От Olkor
К МишаТ
Дата 08.10.2014 23:37:03
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Радиоразведка-конечно работала

>Ну да - а пилоты же в небе обычно сначала обозначения рассматривали, подлетят осмотрят и потом давай сбивать тех кого в первую очередь! И конечно особисты в первую очередь ставили задачи летному составу, штаб и командир части только после них!

Ну ерничать не надо, особисты действительно такие задачи иногда ставили, что диву даешься... Иногда и свои штабы выдавали еще бредовее цели и задачи. Не от одного ветерана слышал. На пример один бомбер рассказывал что ему была поставлена задача не более не менее как "разбомбить генерала такого-то"!
От Messoed
К Olkor (08.10.2014 23:37:03)
Дата 09.10.2014 11:00:58

"Мужики, КАРАУЛ! В воздухе Рабуцки!!!"

>Не от одного ветерана слышал. Например один бомбер рассказывал
Ну, собственно, именно у фанатов сказок об "ахтунгах" ни черта кроме подобной аргументации и нет. Вот Вам пример дедушкиной лажи как раз на "заданную тему":
как извесно в спорах о потерях немцев товарищи-поцреоты очень любят козырять Г.А.Литвиным, который типа самолично рыл-переводил немецкие доки, нашёл кучу данных о чумовых немецких потерях и т.п. Вот что он между делом написал: "Немцы же своим известным асам позывные часто меняли. Например, будущий ас №1 люфтваффе Эрих Хартман в боях на Кубани участвовал под своей фамилией, а уже став известным, фамилию менял. В частности, под Курском он уже летал под псевдонимом "Рабутски". На самом деле: "Rabatz" - это было неофициальное название 5 штаффеля JG52
http://www.jg52.net/wp-content/uploads/2009/10/1waffenpersonal1.jpg

и командовал им на Курской Дуге Вильгельм Батц, которого наши летчики якобы жутко боялись (это уже, как понимаете, сказочка из буржуйской поп-исторической макулатуры "холодных времён"из серии "Льва Кубани", "Тигра Волховстроя" и т.д.). Ну а Хартман к 5 штаффелю никакого отношения не имел.

ВОТ ВЕДЬ "ПРИКОЛ"! Получается, что уважаемый компетентный ветеран с Хартманом "слегка ошибся", но при этом, сам того не желая, косвенно подтвердил, что наши летуны могли что-то там в ужасе орать...
От kost
К Messoed (09.10.2014 11:00:58)
Дата 10.10.2014 09:25:35

Re: "Мужики, КАРАУЛ!... (-)
От kost
К kost (10.10.2014 09:25:35)
Дата 10.10.2014 09:27:01

Re: "Мужики, КАРАУЛ!...

Был еще позывной "Радецки" у II/JG52 как следует из мемуаров Липферта. Соответственно "Радецки-1" это Баркхорн
От Messoed
К kost (10.10.2014 09:27:01)
Дата 10.10.2014 17:05:26

Да, точно

>Был еще позывной "Радецки" у II/JG52 как следует из мемуаров Липферта. Соответственно "Радецки-1" это Баркхорн

Ведомый Баркхорна Хейнц Эвальд - "Radetzki-2". Видать тоже воспоминаниями делился - в оспрейке есть немного. Впрочем, это всё народ из второй группы, а Хартман до осени 44-го в третьей кантовался:).
От Almer
К kost (10.10.2014 09:27:01)
Дата 10.10.2014 12:25:16

Re: Интересно, что по польски слово Радзецки-значит -"Советский" ))))

Оно из значений слова Радзецки-Советский.
произошло от слова Рада-т.е. совет.
Хотя фамилии встречались и в 19 веке производные от слово "рада".
Но очень много прозвищ Радзецки которые со временем стали фамилиями появилось после 20-х годов, как детей оставшихся в Польше пленных большевиков.
От летнаб
К Almer (10.10.2014 12:25:16)
Дата 10.10.2014 14:38:46

Re: Интересно, что...

Пятница.:-)
Есть ещё вариант.
«Марш Радецкого» (соч. 228) написал Иоганн Штраус-отец в честь Йозефа Радецкого в 1848 году. Позднее эта музыка стала полковым маршем 5-го гусарского полка Радецкого. Этот полк существует и сегодня (как танковый), с тем же полковым маршем.
http://www.youtube.com/watch?v=Yq81pxhDRZk
И собстнно про фельдамршала Радецкого:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радецкий,_Йозеф
От Almer
К летнаб (10.10.2014 14:38:46)
Дата 10.10.2014 16:17:18

Re: Про существование фамилии как таковой в уже 19 веке я так же писал (-)
От МишаТ
К Olkor (08.10.2014 23:37:03)
Дата 09.10.2014 00:39:42

Re: Радиоразведка-конечно работала

>Ну ерничать не надо, особисты действительно такие задачи иногда ставили, что диву даешься... Иногда и свои штабы выдавали еще бредовее цели и задачи. Не от одного ветерана слышал. На пример один бомбер рассказывал что ему была поставлена задача не более не менее как "разбомбить генерала такого-то"!

Ну не стал бы если бы Вы хоть один такой приказ выложили, а так все это из серии: одна бабка сказала. Многие летчики те еще трепачи были...
От sk16rus
К МишаТ (09.10.2014 00:39:42)
Дата 09.10.2014 06:22:38

Re: Радиоразведка-конечно работала

Приветствую

>Ну не стал бы если бы Вы хоть один такой приказ выложили...
Последние лет 20, там, где я работал и работаю, бредовые указания НИКОГДА не оформлялись письменными приказами... Но это не означает, что их не было...

С уважением
Красильников Сергей
От Almer
К sk16rus (09.10.2014 06:22:38)
Дата 10.10.2014 00:53:51

Re:подтвержу на 100% коллегу бредовые-НИКОГДА не оформлялись, но выполнялись

Конечно хорошо изучать историю по архивным документам...
Однако современная реальная практика службы показывает несколько иную картину нежели та, которая отражена в документах, тем смешнее в тех самых документах, которые сам, собственноручно сочинял...
Более чем уверен, что человеческая сущность в подаче и интерпритации событий - весьма расхожа. На истфаке даже существует такой курс-источниковедение, где на примерах показывают, как не стоит слепо доверять бумагам с печатями или подписями... "...а рассматривать в контексте и совокупности, имея критический подход...