От SK
К All
Дата 02.07.2014 23:52:50
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Алюминий в 1942 году

Постановление ГКО об организации экономии алюминия в НКАП вышло 25.7.42 г., а уже 6 августа приняли на вооружение Як-9, конструкция которого предусматривала дополнительный расход крылатого металла. А с чем был связан такой переход от экономии к "транжирству"? С поставками американских самолетов (бомбардировщиков) или американского алюминия?
СК
От ZaReznik
К SK (02.07.2014 23:52:50)
Дата 03.07.2014 10:23:01

Re: Алюминий в...

>Постановление ГКО об организации экономии алюминия в НКАП вышло 25.7.42 г., а уже 6 августа приняли на вооружение Як-9, конструкция которого предусматривала дополнительный расход крылатого металла. А с чем был связан такой переход от экономии к "транжирству"? С поставками американских самолетов (бомбардировщиков) или американского алюминия?

С одной стороны, - да, ситуация с алюминием понемногу стала выправляться (если точнее - перестала стремительно ухудшаться, как в 1941, и наступила некоторая стабилизация, рецесия если угодно).
Алюминий ЕМНИП не столько американский, сколько канадский - ввели то новые мощности далеко не сразу (но зато на всю коалицию).
Несмотря на проблемы с северными конвоями, ленд-лиз стал набирать обороты все больше и больше - дальневосточный и иранский коридоры - тут и прямые поставки алюминия как сырья, и алюминия в виде готовых изделий (то бишь самолетов, но не только).

Плюс свои мощности по алюминию тоже постепенно набирали обороты.


Но с другой стороны - я бы не сказал, что переход на алюминиевые лонжероны для Як-9 - это режим транжирства.
Режим транжирства - это если бы стали клепать цельнометаллические И-30.
А алюминиевые лонжероны для Як-9 - это, скорее туго затянутый ремешок ослабили на одну дырочку, но не более.

Причем ослабили то не для всех, а для одного конкретного самолета - когда цельнометаллические лонжероны у ЛаГГ-3 и Ла-5 появились? Дык отож.
О том, что режима алюминиевого транжирства не было и близко в 1942 - ИМХО косвенно свидетельствует еще и отказ в 1942 от производства цельнометаллического Ту-2.

Как то так.
От SK
К ZaReznik (03.07.2014 10:23:01)
Дата 03.07.2014 20:50:47

Re: Алюминий в...

>О том, что режима алюминиевого транжирства не было и близко в 1942 - ИМХО косвенно свидетельствует еще и отказ в 1942 от производства цельнометаллического Ту-2.
Тут тоже не все просто. В постановлении ГКО от 7.10.42 записано во-первых:
...прекратить на заводе № 166 производство самолетов Ту-2. Имеющуюся на заводе № 166 оснастку, приспособления и техническую документацию по самолету Ту-2 сохранить полностью;
Во-вторых:
...Обязать Туполева продолжить работу по доводке и обеспечению полной надежности в эксплуатации выпущенных самолетов Ту-2.
А высвободившегося металла от Ту-2 поначалу для авиавыпуска Як-9 двух заводов (№№ 153 и 166) не хватало. Т.е. ИМХО должно было быть какое-то событие в "алюминиевой сфере", чтобы такое решение было принято.
СК
От ZaReznik
К SK (03.07.2014 20:50:47)
Дата 04.07.2014 12:31:19

Re: Алюминий в...

>>О том, что режима алюминиевого транжирства не было и близко в 1942 - ИМХО косвенно свидетельствует еще и отказ в 1942 от производства цельнометаллического Ту-2.
>Тут тоже не все просто. В постановлении ГКО от 7.10.42 записано во-первых:
>...прекратить на заводе № 166 производство самолетов Ту-2. Имеющуюся на заводе № 166 оснастку, приспособления и техническую документацию по самолету Ту-2 сохранить полностью;
>Во-вторых:
>...Обязать Туполева продолжить работу по доводке и обеспечению полной надежности в эксплуатации выпущенных самолетов Ту-2.

ИМХО - это как раз не противоречит тому, что при принятии решения по цельнометаллическому Ту-2 учитывался и "алюминиевый фактор".

Оснастку - сберечь и сохранить.
Самолет - дорабатывать и улучшать.
Быть всем в боевой готовности.
Как только так сразу.

>А высвободившегося металла от Ту-2 поначалу для авиавыпуска Як-9 двух заводов (№№ 153 и 166) не хватало.
В смысле?
По заводским документам заложенных по плану производства Ту-2 материалов не хватало для планируемого производства Як-9?
Подозреваю, что проблема могла быть не столько в общем тоннаже, сколько в конкретной номенклатуре из Верхней Салды.

> Т.е. ИМХО должно было быть какое-то событие в "алюминиевой сфере", чтобы такое решение было принято.
К сожалению, в открытых "развалах" доступны только макроцифры.

Давно мечтаю увидеть помесячную роспись:
- сколько алюминия и дюралюминия выплавлялось,а сколько - поставлялось по ленд-лизу;
- сколько получал конкретно НКАП (понятное дело, в сравнении с другими Наркоматами еще более было бы интересно);
- и как, хотя бы по крупному, шло распределение внутри НКАП - сколько шло двигателистам, сколько - самолетчикам.

Увы, мечты, мечты :))
От SK
К ZaReznik (04.07.2014 12:31:19)
Дата 05.07.2014 20:19:21

Re: Алюминий в...

>>>О том, что режима алюминиевого транжирства не было и близко в 1942 - ИМХО косвенно свидетельствует еще и отказ в 1942 от производства цельнометаллического Ту-2.
>>Тут тоже не все просто. В постановлении ГКО от 7.10.42 записано во-первых:
>>...прекратить на заводе № 166 производство самолетов Ту-2. Имеющуюся на заводе № 166 оснастку, приспособления и техническую документацию по самолету Ту-2 сохранить полностью;
>>Во-вторых:
>>...Обязать Туполева продолжить работу по доводке и обеспечению полной надежности в эксплуатации выпущенных самолетов Ту-2.
>
>ИМХО - это как раз не противоречит тому, что при принятии решения по цельнометаллическому Ту-2 учитывался и "алюминиевый фактор".

>Оснастку - сберечь и сохранить.
>Самолет - дорабатывать и улучшать.
>Быть всем в боевой готовности.
>Как только так сразу.
Это две большие разницы - прекратить производство, списав затраты и использовав все, что можно использовать, или законсервировать, когда на склад отправляется еще и задел деталей (для нормального авиавыпуска на 50 % планового задания)
>> Т.е. ИМХО должно было быть какое-то событие в "алюминиевой сфере", чтобы такое решение было принято.
>К сожалению, в открытых "развалах" доступны только макроцифры.

>Давно мечтаю увидеть помесячную роспись:
>- сколько алюминия и дюралюминия выплавлялось,а сколько - поставлялось по ленд-лизу;
>- сколько получал конкретно НКАП (понятное дело, в сравнении с другими Наркоматами еще более было бы интересно);
>- и как, хотя бы по крупному, шло распределение внутри НКАП - сколько шло двигателистам, сколько - самолетчикам.

>Увы, мечты, мечты :))
Далеко не так. В РГАСПИ есть ряд постановлений ГКО, где это все может быть:
№ 1503 28 марта. Постановление. О материально-техническом обеспечении авиационной промышленности во втором квартале 1942 года. Д.25 Лл. 123-137, 138-188
№ 1995 6 июля. Постановление. О материально-техническом обеспечении авиационной промышленности в III квартале 1942 г. Д.42 Лл. 30-49, 50-117
№ 2141 6 августа. Постановление. О мероприятиях по обеспечению нормальной работы Уральского алюминиевого завода в августе 1942 года и доведению производства алюминия в сентябре на полную мощность завода. Д.50 Лл. 29-31, 32-50
№ 2400 10 октября. Постановление. О материально-техническом обеспечении авиационной промышленности в IV квартале 1942 года. Д.63 Лл. 71-90, 91-145
СК
От МишаТ
К ZaReznik (04.07.2014 12:31:19)
Дата 04.07.2014 12:59:25

Re: Алюминий в...

>Давно мечтаю увидеть помесячную роспись:
>- сколько алюминия и дюралюминия выплавлялось,а сколько - поставлялось по ленд-лизу;
>- сколько получал конкретно НКАП (понятное дело, в сравнении с другими Наркоматами еще более было бы интересно);
>- и как, хотя бы по крупному, шло распределение внутри НКАП - сколько шло двигателистам, сколько - самолетчикам.

>Увы, мечты, мечты :))

Да какие проблемы - работайте в архивах и все найдете.
От ZaReznik
К МишаТ (04.07.2014 12:59:25)
Дата 04.07.2014 15:24:57

Re: Алюминий в...

>>Давно мечтаю увидеть помесячную роспись:
>>- сколько алюминия и дюралюминия выплавлялось,а сколько - поставлялось по ленд-лизу;
>>- сколько получал конкретно НКАП (понятное дело, в сравнении с другими Наркоматами еще более было бы интересно);
>>- и как, хотя бы по крупному, шло распределение внутри НКАП - сколько шло двигателистам, сколько - самолетчикам.
>
>>Увы, мечты, мечты :))
>
>Да какие проблемы - работайте в архивах и все найдете.

Да никаких в принципе проблем.
Ну разве что другой город, другая страна :))
От МишаТ
К ZaReznik (04.07.2014 15:24:57)
Дата 04.07.2014 19:38:00

Re: Алюминий в...

>>>Увы, мечты, мечты :))
>>
>>Да какие проблемы - работайте в архивах и все найдете.
>
>Да никаких в принципе проблем.
>Ну разве что другой город, другая страна :))

Ну ничего страна скоро станет общая!
От Администрация (Alex)
К МишаТ (04.07.2014 19:38:00)
Дата 04.07.2014 21:07:50

Троллинг подвязываем. (-)
От МишаТ
К Администрация (Alex) (04.07.2014 21:07:50)
Дата 04.07.2014 22:08:09

Re: Троллинг подвязываем.

Начальник - это какие то двойные стандарты! Ему понимаешь можно, а нам нельзя? Что за сегрегация по национальному признаку? )))
От Администрация (Alex)
К МишаТ (04.07.2014 22:08:09)
Дата 04.07.2014 22:36:54

Сутки р/о (-)
От ZaReznik
К МишаТ (04.07.2014 19:38:00)
Дата 04.07.2014 19:49:10

Re: Алюминий в...

>Ну ничего страна скоро станет общая!
"Эт вряд ли" (с)

Ладно. Предлагаю на сим офф-топик подвязать