Форум сайта www.airforce.ru: Статья

От	Мансур Мустафин
К	All
Дата	25.06.2014 11:43:00
Рубрики	Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Еще раз про МТБ (+)

Привет!

Вот что написано на сайте airwar.ru

"10 августа 1942 г. МТБ подготовили к вылету - подвесили 12 ФАБ-250. Стоял штиль, поэтому с первого, и даже со второго раза, тяжело нагруженный самолет оторваться от воды не смог. В третьей попытке, в момент отрыва от поверхности бухты, взлетающий МТБ-2 атаковали два истребителя и он врезался в воду. В живых остался только командир корабля капитан Наумов - его выбросило из кабины и, по его личному свидетельству, он даже не успел ничего понять. Погибли штурман капитан И.П.Грязных, второй пилот ст. лейтенант А.А.Чайка, радиотехник лейтенант Н.К.Назаров, стрелок ст. сержант М.М.Дубина, стрелок-радист младший сержант А.У.Кошнар".

Однако дальше начинаются вопросы.

Если посмотреть донесение о безвозвратных потерях 80-й ОМРАЭ ЧФ - то экипаж в составе

- старшего лейтенанта пилота Чибрякова (по сводке Чистякова) Михаила Андреевича
- штурмана звена капитана Грязныха Ивана Павловича
- бортмеханика старшего техника-лейтенанта Чайки Александра Андреевича
- механика по радиооборудованию техника-лейтенанта Назарова Николая Константиновича
- воздушного стрелка старшего сержанта Дубинки Михаила Михайловича
- стрелка-радиста Кашпора (по сводке Кашпара, и даже Кантора) Афанасия Ульяновича

указан погибшим при катастрофе самолета 10.08.1942

Капитан Наумов остался жив и получил тяжелые ранения.

Заявки противника дают только один подходящий вариант на 10 августа - пара мессершмиттов из штаба 1-группы 52-й эскадры в составе ведущего Хельмута Бенеманна и ведомого - гауптмана Ольшлагера в 15:50 по берлинскому времени сбила в квадрате 08552 на высоте 100 метров две летающие лодки, опознанные как МДР-2

10.08.42 Hptm. Oehlschlager Stab I./JG 52 MDR-2 085 52: at 100 m. 15.50 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 78
10.08.42 Hptm. Helmut Bennemann Stab I./JG 52 MDR-2 085 52: at 100 m. 15.50 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 79

Для Бенеманна это была 42-я победа, для Ольшлагера - первая.

группа 5-го по 14 августа базировалась в Керчи, но с квадратом - засада
Должно быть что-нибудь вроде 85220 - похож на Геленджикскую бухту, если я правильно пересчитал PlQu в долготу и широту

Впрочем, у Тони Вуда, в отличие от Барбаса указан квадрат 85220

Однако наступает самый веселый ммент - сводка потерь на 7 вечера 08 августа 1942 года

Самолет потерпел катастрофу при взлете с аэродрома Геленджик

Но заявок на победы над гидросамолетами у Люфтваффе за 8 августа - нет.

В общем - ничего не ясно

И что это за МДРы?
С Уважением, Мансур.

От	Oleg
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 11:43:00)
Дата	25.06.2014 13:44:10

Это тот что лежит на дне на выходе из бухты? (-)

От	Игорь Григорьев
К	Oleg (25.06.2014 13:44:10)
Дата	25.06.2014 14:18:54

Re: Это тот...

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=176147&page=2

mahown
Отправлено 29 Декабрь 2010 - 11:39

Лет 10 назад работал в в районе бухты Геленджика. Обследовали район ближе к Толстому мысу. На глубине 11 метров обнаружили обломки самолета. Очень мелкие и сильно искареженые. А также три двигателя звездообразных. Увы фото нет. Но оказывается четвертый двигатель был до нас поднят, и находиться в музее Геленджика. Как мне сказали местные следопыты что это обломки большого гидросамолета времен ВОВ(выпущенного в двух экземпляров). Он взлетал с бомбовой загрузкой , и подорвался на мине (со слов). Взрыв был сильный и самолет разлетелся на много фрагментов. Что визуально поверждается. Движки разлетелись на 100-150 метров.

От	Owl-99
К	Игорь Григорьев (25.06.2014 14:18:54)
Дата	25.06.2014 18:18:05

Кстати про подрыв на мине - интересная версия

и более правдоподобная, ИМХО, чем атака каких-то мифических Ме-110...

Owl

От	Мансур Мустафин
К	Oleg (25.06.2014 13:44:10)
Дата	25.06.2014 14:17:17

Он самый. Олег, кстати, а сколько стоит Кэб построить? (-)

Привет!

Он

С Уважением, Мансур.

От	Oleg
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 14:17:17)
Дата	25.06.2014 19:44:27

Пайпер Кэб?

2.9 млн

От	Мансур Мустафин
К	Oleg (25.06.2014 19:44:27)
Дата	26.06.2014 10:59:09

Ага, его самый. Понял. (-)

От	Игорь Григорьев
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 11:43:00)
Дата	25.06.2014 12:03:53

Немцы правы - 10.08.42

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75754810&page=1
Фамилия Грязных
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Архангельская обл., Верхнетоемский р-н
Последнее место службы ЧФ, 80 АЭ ВВС
Воинское звание капитан
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.08.1942
Название источника информации ЦВМА
Номер ящика Картотека безвозвратных потерь

От	Мансур Мустафин
К	Игорь Григорьев (25.06.2014 12:03:53)
Дата	25.06.2014 12:12:39

Так я в ОБД смотрел. А теперь тарам-парам (+)

Привет!

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10492250_10202345119166196_7708896390768091717_n.jpg

С Уважением, Мансур.

От	Игорь Григорьев
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 12:12:39)
Дата	25.06.2014 12:28:23

НА работе не посмотрю - блокирует этот сайт.

А вот вопрос - Flugzeuge, Flugzeugausrüstung und Waffen der Sowjetischen Luftwaffe Heit 1 не попадалась в Инете? А то вторая по моторам, приборам и вооружению есть, А определитель самолетов - только финский встречал

От	Игорь Григорьев
К	Игорь Григорьев (25.06.2014 12:28:23)
Дата	25.06.2014 12:47:02

Вот финский справочник за 1942 год

http://www.virtualpilots.fi/hist/WW2History-Tunnistus.html
Там только МДР-6
Судя по всему финны пользовались альбомом "Военные самолеты СССР" за 1941 год, там МДР-2 точно нет

От	Owl-99
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 12:12:39)
Дата	25.06.2014 12:27:07

Видимо атаку Ме-110-х придумали потом, "для героизьму"

>Привет!

>https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10492250_10202345119166196_7708896390768091717_n.jpg

Самолет просто разбился, в датах обычная путаница, а немцы 10-го атаковали и сбивали кого-то другого.

Owl

От	SK
К	Owl-99 (25.06.2014 12:27:07)
Дата	25.06.2014 20:46:19

Re: Видимо атаку...

>>Привет!
>
>>https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10492250_10202345119166196_7708896390768091717_n.jpg
>
>Самолет просто разбился, в датах обычная путаница, а немцы 10-го атаковали и сбивали кого-то другого.

Для защиты этот самолет вооружили в окружных мастерских ВВС ЧФ Грамматиково двумя ШВАК и двумя ШКАС. От немцев отбился бы.

От	Мансур Мустафин
К	Owl-99 (25.06.2014 12:27:07)
Дата	25.06.2014 12:56:54

Так атака нигде не проходит по документам вообще, кроме немцев. Говорят (+)

Привет!

Было расследование с выводами - ошибка в технике пилотирования.
Но вот где-бы глянуть
С Уважением, Мансур.

От	Owl-99
К	Owl-99 (25.06.2014 12:27:07)
Дата	25.06.2014 12:31:33

Причем разбился он, судя по всему, 7-го августа, т.к. сводка на час ночи 8.08. (-)

От	Мансур Мустафин
К	Owl-99 (25.06.2014 12:31:33)
Дата	25.06.2014 14:18:58

Ну то есть хрень получается. А где можно поднять документы 80-й ОМРАЭ? (-)

От	Owl-99
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 14:18:58)
Дата	25.06.2014 16:43:35

теоретически в ЦВМА в Гатчине, но сейчас туда не пускают... (-)

От	Мансур Мустафин
К	Owl-99 (25.06.2014 16:43:35)
Дата	25.06.2014 16:55:28

Реорганизация все еще не закончилась? (-)

От	Owl-99
К	Мансур Мустафин (25.06.2014 16:55:28)
Дата	25.06.2014 16:56:11