От Nail
К Антон Цюпка
Дата 01.07.2002 15:08:00
Рубрики Прочее;

ОПБС рулит.

==========================================
> Минуточку.
> 1. А кто сказал что вертушка будет стоять на месте и ждать когда в нее шмальнут?

А что ей остается делать если она собирается стрелять в танк? При использовании _имеющихся_сейчас_ на вооружении ПТУР вертолет достаточно ограничен в возможностях маневрирования.

> 2. Пускай скорость снаряда 1000 м/с (не знаю я точных цифр для танковых пушек).

Побольше примерно 1800 - 1500 но не суть.

>Тогда на дистанции 3 км у вертолета есть три секунды чтобы убраться. При скорости даже 100 км/ч (а думаю что будет больше) - это линейно более 80 м от той точки по которой стрелял танк.

Танк будет стрелять по упрежденной точке СУО танка эту задачу решает.

>ИМХО шанс поразить вертолет есть только если он подставился или если стреляют в лоб.

Естественно вертушка владеет инициативой танк ее может атаковать если вертушка подставится. Да и заметить для танка вертушку проблема.

> 3. Про гиперзвуковые ПТУР слышать доводилось? Пока почти экспериментальные.

Доводилось да только где они на вертолетах.

>Как и соответствующие танковые снаряды. Если вторых станет много не замедлят появиться на вооружении и первые.

Соответствующий снаряд (ОПБС) входит в БК любого уважающего себя танка. Речь о специализированных противовертолетных снарядах я не веду.
А для них можно много всяких примочек придумать.

> 4. Вертолет выпустив ПТУР может продолжать движение и если не делать резких маневров это никак не отразится на наведении. Выпущенный же танком снаряд полетит туда куда его запузырили. А вертолета там уже нет...

Или есть...

>Следующий выстрел танк сможет сделать только секунд через 5-6 не раньше. За это время уже любая ПТУР до него долетит.

А с какой дистанции мы стреляемся? Если с 1 5 км. то у танка хорошие шансы попасть если с 3 то ПТУР еще летит.

> Это если рассматривать дуэль один на один. В случае "группового" боя на первое место выходит тактика а это уже другая песня для другого топика.


>=========================================
> Другое дело что вертушка ИМХО должна раньше танк увидеть если наоборот то совсем ей плохо.
> =========================================
> Могу поспорить но не хочу. Все и та уже выше изложено.

То есть по вашему танк как правило обнаруживает вертолет первым? Я несколько худшего мнения о способностях танков наблюдать за верхней полусферой.

All the best!
Nail
От Х-55
К Nail (01.07.2002 15:08:00)
Дата 01.07.2002 20:30:00

А вы не могли бы раскрыть?

Приветствую!

> > А кто сказал что вертушка будет стоять на месте и ждать когда в нее шмальнут?
> А что ей остается делать если она собирается стрелять в танк?
> При использовании _имеющихся_сейчас_ на вооружении ПТУР вертолет достаточно ограничен в возможностях маневрирования.
А вы не могли бы раскрыть это утверждение? В доках по Шквалу говорится что угол на цель после пуска ПТУР до 110 град – т. е. больше прямого.

С уважением Х-55.
От Nail
К Х-55 (01.07.2002 20:30:00)
Дата 02.07.2002 13:30:00

Re: Поытаюсь

> > При использовании _имеющихся_сейчас_ на вооружении ПТУР вертолет достаточно ограничен в возможностях маневрирования.
> А вы не могли бы раскрыть это утверждение? В доках по Шквалу говорится что угол на цель после пуска ПТУР до 110 град – т. е. больше прямого.

В доках может быть вот только окошко для Шквала на Ка-50 гораздо меньше /- 35 град.

All the best!
Nail
От Антон Цюпка
К Nail (02.07.2002 13:30:00)
Дата 02.07.2002 16:21:00

Поытаюсь

> В доках может быть вот только окошко для Шквала на Ка-50 гораздо меньше /- 35 град.
=========================================

А что на Ка-50 свет клином сошелся? Есть еще масса других вертолетов. И потом ИМХО все же более чем 35 градусов.
От Х-55
К Nail (02.07.2002 13:30:00)
Дата 02.07.2002 17:46:00

Это ПЕРЕД пуском или ПОСЛЕ?

Приветствую!

> > > При использовании _имеющихся_сейчас_ на вооружении ПТУР вертолет достаточно ограничен в возможностях маневрирования.
> > А вы не могли бы раскрыть это утверждение? В доках по Шквалу говорится что угол на цель после пуска ПТУР до 110 град – т. е. больше прямого.
> В доках может быть вот только окошко для Шквала на Ка-50 гораздо меньше /- 35 град.
Это ПЕРЕД пуском или ПОСЛЕ? Просто 110 град это ПОСЛЕ пуска для Шквал-В.

С уважением Х-55.
От Антон Цюпка
К Nail (01.07.2002 15:08:00)
Дата 02.07.2002 10:47:00

ОПБС рулит.

> > 1. А кто сказал что вертушка будет стоять на месте и ждать когда в нее шмальнут?
> А что ей остается делать если она собирается стрелять в танк?
========================================
Да лететь себе дальше преспокойно.
=========================================
При использовании _имеющихся_сейчас_ на вооружении ПТУР вертолет достаточно ограничен в возможностях маневрирования.
=========================================
Сопровождение цели на углах до 60-70 градусов - обычное дело. А некоторые могут и под прямым углом или даже больше цель вести.
========================================
> > 2. Пускай скорость снаряда 1000 м/с (не знаю я точных цифр для танковых пушек).
> Побольше примерно 1800 - 1500 но не суть.
=========================================
Спорить не буду поскольку не в курсе. Но на сколько мне помнится у зенитных и авиационных пушек и то скорость снаряда меньше хотя им сам бог велел быть лидерами по этому параметру.
=========================================
> >Тогда на дистанции 3 км у вертолета есть три секунды чтобы убраться. При скорости даже 100 км/ч (а думаю что будет больше) - это линейно более 80 м от той точки по которой стрелял танк.
> Танк будет стрелять по упрежденной точке СУО танка эту задачу решает.
=========================================
Да вот в том-то и дело что нет. Для 100 км/ч может и решит а вот для 150-180 - уже нет. Поскольку не рассчитана на такие скорости. Под другие задачи затачивалась.
========================================
> > 3. Про гиперзвуковые ПТУР слышать доводилось? Пока почти экспериментальные.
> Доводилось да только где они на вертолетах.
> >Как и соответствующие танковые снаряды. Если вторых станет много не замедлят появиться на вооружении и первые.
> Соответствующий снаряд (ОПБС) входит в БК любого уважающего себя танка. Речь о специализированных противовертолетных снарядах я не веду.
=========================================
А шанс поразить вертушку обычным снарядом ИМХО почти нулевой.
=========================================
> >Следующий выстрел танк сможет сделать только секунд через 5-6 не раньше. За это время уже любая ПТУР до него долетит.
> А с какой дистанции мы стреляемся? Если с 1 5 км. то у танка хорошие шансы попасть если с 3 то ПТУР еще летит.
=========================================
А на три км танку вообще нет смысла дергаться и в вертолет обычным снарядом пулять - промах сто процентный.
==========================================
> > Другое дело что вертушка ИМХО должна раньше танк увидеть если наоборот то совсем ей плохо.

> > Могу поспорить но не хочу. Все и та уже выше изложено.

> То есть по вашему танк как правило обнаруживает вертолет первым? Я несколько худшего мнения о способностях танков наблюдать за верхней полусферой.
==========================================
Я имел в виду что не согласен с тезисом о том что вертолету будет совсем плохо если танк его заметит первым.