От Павел Войлов
К All
Дата 09.10.2013 21:39:53
Рубрики 1936-1945 гг.;

Что могли называть "Ме-110 Ягуар" зимой 42/43 года?

Приветствую,

Собственно, сабж. Несколько раз упоминается в сводках ПВО в декабре 1942 и январе 1943 года, кто бы это мог быть?

С уважением,
Павел
От Messoed
К Павел Войлов (09.10.2013 21:39:53)
Дата 17.10.2013 21:18:58

Нашим летунам "Ягуары" даже в 45-ом мерещились


http://podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/171/033-0686196-3226%2B040-3235/00000333.jpg&id=25403605&id1=51f7d7bb286dc8633be2b8f77312d18d

От Мансур Мустафин
К Messoed (17.10.2013 21:18:58)
Дата 17.10.2013 22:17:58

Вспомнил кино обратный отсчет (-)
От Евгений Величко
К Павел Войлов (09.10.2013 21:39:53)
Дата 10.10.2013 10:29:51

Bf110

Это Bf110 из ZG1. Однозначно.

Вот фото, 1940 год. Свеженькая бомбонесущая "Дора".
http://wiki.sukhoi.ru/images/a/a4/Zerstorerflieger.jpg



Немецкая пропоганда называла ЯБо вариант 110-ки "Ягуаром". Ну а наши с конца 1941 года переняли (видимо от немцев) это название.

С уважением, Евгений.
От Мансур Мустафин
К Павел Войлов (09.10.2013 21:39:53)
Дата 10.10.2013 01:05:48

Дорнье 17 - хорватские, например (-)
От Павел Войлов
К Павел Войлов (09.10.2013 21:39:53)
Дата 09.10.2013 22:03:37

Спасибо, собственно вот такой любопытный момент (+)

Приветствую,

http://www.airpages.ru/mn/bf110_02.shtml
На самолете Мессершмитт Ме-110 «Ягуар» носовая часть фюзеляжа целиком сделана прозрачной, что облегчает прицеливание при бомбометании. Неподвижное стрелковое вооружение убрано из носовой части. Установлены две пушки калибра 20 мм, стреляющие через втулки винтов. Вместо этих пушек возможна установка двух пушек того же калибра в крыльях. В носовой части установлен подвижный пулемет, обслуживаемый бомбардиром.

По идее наземщики могли "узнать" Ягуар по каким-то явным видимым снизу признакам, к которым проще всего из этого описания отнести прозрачный нос. Возможно действительно 215й (прозрачный нос, два киля). С другой стороны, по описанию Ягуары эти занимались штурмовкой наших войск, то есть какая-то не очень типовая задача для 17/215 имхо?

Павел
От Owl-99
К Павел Войлов (09.10.2013 22:03:37)
Дата 09.10.2013 22:23:31

С земли, прячась по щелям, не очень-то разглядишь прозрачные носы или нет:)

>По идее наземщики могли "узнать" Ягуар по каким-то явным видимым снизу признакам, к которым проще всего из этого описания отнести прозрачный нос. Возможно действительно 215й (прозрачный нос, два киля). С другой стороны, по описанию Ягуары эти занимались штурмовкой наших войск, то есть какая-то не очень типовая задача для 17/215 имхо?

Это, скорее всего, были обычные 110-е.

Owl
От Павел Войлов
К Owl-99 (09.10.2013 22:23:31)
Дата 09.10.2013 22:28:27

Это все-таки зенитчики, через прицел смотрели :)

ПРиветствую,

>Это, скорее всего, были обычные 110-е.

Да, скорее всего. В пользу этого говорит и то, что обычных Ме-110 в этих налетах не отмечалось вообще - только "Ягуары" и 109е (первые штурмуют войска, вторые - дороги и ближний тыл).
Еще раз спасибо.

С уважением,
Павел
От slalom
К Павел Войлов (09.10.2013 22:28:27)
Дата 10.10.2013 01:52:20

Re: Это все-таки...

>>Это, скорее всего, были обычные 110-е.
>
>Да, скорее всего. В пользу этого говорит и то, что обычных Ме-110 в этих налетах не отмечалось вообще - только "Ягуары" и 109е (первые штурмуют войска, вторые - дороги и ближний тыл).
>Еще раз спасибо.


Зенитчики видели действительно Ме-110,
скорее всего из ZG 1 - они в это время базировались в Тацинской и Краснодаре, будучи в подчинении 8-го авиакорпуса люфтваффе.
А вот о методике опознания:
"Распознавание самолётов в воздухе производится главным образом по силуэтам самолётов и по их конструктивным особенностям.(...)
Кроме того, тип самолета (т.е. его назначение) можно распознать по его поведению и действиям или, как говорят, по его тактическим приёмам."
"Памятка разведчику зенитной артиллерии по опознаванию самолетов. Воениздат. 1944 г."
То есть, зенитчики видят в небе по силуету и конструкции Мессершмидт-110 (тяжелый истребитель), а по способу действий - штурмовик-бомбардировщик. И находят в справочнике или в своей памяти ответ - "Бомбардировщик Мессершмидт-Ягуар".
А насчет остекления, так у многих 110-х на советско-германском фронте на носовом обтекателе были нанесены рисунки - в ZG 1 осы (он же "Wespengeschwager") - вот они, ввиду отличия в цветовом тоне от общей окраски, и давали впечатление носовой кабины.
От Owl-99
К Павел Войлов (09.10.2013 21:39:53)
Дата 09.10.2013 21:49:53

Ме-110 и называли :) Как вариант - Дорнье-17/215 (-)
От петрович
К Павел Войлов (09.10.2013 21:39:53)
Дата 09.10.2013 21:48:51

Это результат предвоенной немецкой дезы. (-)
От Flight
К петрович (09.10.2013 21:48:51)
Дата 11.10.2013 16:49:33

Re: Это результат...

"Вот этот тип гражданской наружности!" (с) Печкин
http://www.histaviation.com/Messerschmitt__Bf_162.html
В отечественных справочниках проходил как "Ягуар". А зенитчики книжки читали и сбивали "Ягуары".
От Евгений Величко
К Flight (11.10.2013 16:49:33)
Дата 11.10.2013 16:54:15

OMG фошисский Пе-2!!!!!!!! (-)
От Flight
К Евгений Величко (11.10.2013 16:54:15)
Дата 11.10.2013 19:17:56

Re: OMG фошисский...

Это в ветке по неправильной идентификации меня Мансур недавно поправил
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/157628.htm
Там же имеется ссылка на подшивку "Комсомольской правды" тех лет с ликбезом и номер страницы, на которой показан "Ягуар".