От Owl-99
К All
Дата 30.08.2013 20:01:41
Рубрики Прочее; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Обещанный материал о неправильной идентификации

http://owl-99.livejournal.com/26651.html

Owl
От Alex
К Owl-99 (30.08.2013 20:01:41)
Дата 03.09.2013 02:18:20

Немного о Ме-115 :)

Цитирую по "Отчеты о боевой работе 6 ИАК ПВО", 15.08.1941 – 31.12.1941, оп. 1, д. 13:
Ме-115 имеет сходство по общим очертаниям с Ме-109, но фюзеляж несколько длиннее и толще, окрашен в серо-стальной цвет, опознавательные знаки – обычные.
От Мансур Мустафин
К Alex (03.09.2013 02:18:20)
Дата 03.09.2013 12:12:04

Вот точно такой же миной, только меньше и другой, наши дельфины (-)
От Owl-99
К Мансур Мустафин (03.09.2013 12:12:04)
Дата 03.09.2013 19:17:21

Кто знает

Были ли у нас подобные определители, как по немецким самолетам, по авиации союзников немцев - Финляндии, Румынии и т.д.? Я сам не встречал никогда, но вдруг?

Owl
От morsunin
К Owl-99 (03.09.2013 19:17:21)
Дата 03.09.2013 22:15:58

Была серия статей в КП 1941 "Умей распознавать вражеские самолеты"

http://www.kp.ru/link/9may/jul41/ пример стр. 40-41
От Flight
К morsunin (03.09.2013 22:15:58)
Дата 06.09.2013 15:31:21

Re: Была серия...

> http://www.kp.ru/link/9may/jul41/ пример стр. 40-41

На стр. 83 - Ме-110 выдается за "Ягуар".
Спасибо, интересно!
От Мансур Мустафин
К Flight (06.09.2013 15:31:21)
Дата 09.09.2013 19:12:30

Нифига подобного на картинке Bf 162 jaguar (+)

Привет!

В статье все верно.

http://www.luftarchiv.de/index.htm?/flugzeuge/messerschmitt/me162.htm

С Уважением, Мансур.
От Flight
К Мансур Мустафин (09.09.2013 19:12:30)
Дата 10.09.2013 18:16:01

Re: Нифига подобного...

> http://www.luftarchiv.de/index.htm?/flugzeuge/messerschmitt/me162.htm

Ого! "Звиняйте, дядько, мы думали, шо птыця!.." :-[
Думал, что разбираюсь в вопросе. :) Оказалось, что 162-го мессера не видел никогда... :) Или внимания не обращал прежде... Спасибо за науку! :)
От Owl-99
К Flight (10.09.2013 18:16:01)
Дата 10.09.2013 18:39:59

Все верно, но

вот почему-то "Ягуар" у наших летчиков совсем не пользовался популярностью, за все годы войны встретил всего один случай, когда заявили над ним победу, хотя простор для фантазий тут, безусловно, имеется - похож и на Ме-110, и на "Дорнье"...

Owl
От МишаТ
К morsunin (03.09.2013 22:15:58)
Дата 03.09.2013 23:52:05

Re: Была серия...

> http://www.kp.ru/link/9may/jul41/ пример стр. 40-41


Спасибо!
От morsunin
К Owl-99 (03.09.2013 19:17:21)
Дата 03.09.2013 21:58:56

Есть Силуэты самолетов Польши и Румынии Воениздат 1939

>Были ли у нас подобные определители, как по немецким самолетам, по авиации союзников немцев - Финляндии, Румынии и т.д.? Я сам не встречал никогда, но вдруг?
 http://dfiles.ru/files/z0o4yxxj1
От Owl-99
К morsunin (03.09.2013 21:58:56)
Дата 03.09.2013 22:02:05

Спасибо! А Финляндии?

Финны интересуют в первую очередь, потому что такой путаницы с определением типов нашими пилотами, как в случае с финнами, нигде не было больше.
Owl
От morsunin
К Owl-99 (03.09.2013 22:02:05)
Дата 03.09.2013 22:07:24

Re: Спасибо! А...

Есть такая нарезка
http://www.airpages.ru/mn/scout_06.shtml
см. другие страницы
От Owl-99
К morsunin (03.09.2013 22:07:24)
Дата 03.09.2013 22:13:37

Да, как ни странно - все очень четко

Только неясно, когда выпустили этот определитель и насколько он был массовым, потому что до конца 1942 года несчастные "брюстеры" чем только не обзывали...

Owl
От morsunin
К Owl-99 (03.09.2013 22:13:37)
Дата 03.09.2013 22:17:55

Вероятно отсюда 1943

http://www.artscity.ru/antiq/iid433/
От ValeryR
К morsunin (03.09.2013 22:17:55)
Дата 06.09.2013 21:58:40

Re: Вероятно отсюда...

Ни фига себе цены! И кто купит за такие деньги?
От Owl-99
К morsunin (03.09.2013 22:17:55)
Дата 03.09.2013 22:27:08

Да, похоже, спасибо :) (-)
От Alex
К Owl-99 (03.09.2013 19:17:21)
Дата 03.09.2013 20:33:48

Были, конечно. (-)
От Eddie
К Owl-99 (30.08.2013 20:01:41)
Дата 02.09.2013 12:30:41

Маленькое дополнение

Хе-113 также достаточно часто упоминался в английской прессе - во бремя битвы за Британию и позже.
Вот например:

http://www.flightglobal.com/FlightPDFArchive/1941/1941%20-%201955.PDF

От Owl-99
К Owl-99 (30.08.2013 20:01:41)
Дата 01.09.2013 17:02:11

Часть 2

http://owl-99.livejournal.com/27370.html

Owl
От А.Б.
К Owl-99 (01.09.2013 17:02:11)
Дата 06.09.2013 16:23:19

О Fw57/58

Что Fw58 не применялся в 41-м на Восточном фронте - неверно.
В данных Заблотского-Ларинцева полно информации об их повреждениях, а иногда и о гибели, например 9.10.41.
От Owl-99
К Owl-99 (01.09.2013 17:02:11)
Дата 04.09.2013 12:45:36

Часть 3

http://owl-99.livejournal.com/27729.html

Owl
От hunter019
К Owl-99 (30.08.2013 20:01:41)
Дата 31.08.2013 13:37:58

Интересно, а немецкие "определители" типов

наших самолетов в сети есть?
Если не сложно, киньте, други, ссылочку.
Мир дому сему.
От Игорь Григорьев
К hunter019 (31.08.2013 13:37:58)
Дата 17.09.2013 08:33:59

Есть конечно и материал подан НАМНОГО лучше.

Вот такая книжка - Flugzeuge Flugzeugausruestung und Waffen der Sovjetische Luftwaffe, 1942 Будите искать, смотрите, чтобы на 214 страниц была, а то выкладывают ее часто частично, но в полном объеме, а страницы просто закрыты для просмотра. Объем у меня 48.3 Mb

Вот как немцы про себя писали:
LDv. 925_2 H.Dv. 403_2 M.Dv. Nr. 402_2. Der Flugzeug-Erkennungsdienst. Teil 2. Flugzeugerkennungstafeln Deutschland, 1943

А вот американцы про нас - [Government Printing Office] - FM 30-34. Basik Field Manual. Military Intelligence. Identification of Soviet-Russian Aircraft, 1941

А вот еще наше предвоенное издание - [НКАП СССР, Государственное издательство оборонной промышленности] - Зарубежная авиапромышленность и авиация в 1940 году, 1940
с 167 страницы идут фотографии самолетов и моторов
От Мансур Мустафин
К hunter019 (31.08.2013 13:37:58)
Дата 01.09.2013 18:27:31

Частично был у Толивера (+)

Привет!
>наших самолетов в сети есть?
>Если не сложно, киньте, други, ссылочку.

Так там все вплоть до расшивки

>Мир дому сему.
С Уважением, Мансур.
От hunter019
К Мансур Мустафин (01.09.2013 18:27:31)
Дата 02.09.2013 09:32:04

Спасибо. А в сети он есть? (-)
От Owl-99
К hunter019 (31.08.2013 13:37:58)
Дата 31.08.2013 14:53:35

Не встречал, самому бы пригодилось :( (-)
От Messoed
К Owl-99 (30.08.2013 20:01:41)
Дата 31.08.2013 03:53:03

Re: Обещанный материал...

> http://owl-99.livejournal.com/26651.html
Спасибо
"...первым «Ме-115», официально засчитанным нашим истребителям, по имеющимся у меня сведениям, стал самолет, сбитый на МиГ-3 старшим лейтенантом Тарасовым П.Т. 29 августа 1941 года"
Ну и плюс парочка "Яков" из 121-го иап в тот же день:)

"2. Самолеты... просто физически отсутствовавшие на участках фронта, где их «встречали» воздушные противники"
Когда на югах появились ФВ-190 их поначалу за M.C.200 принимали, даже в "разломанном" виде:)
23.05.1943 в районе Крымской
http://podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/049/033-0682526-1138/00000466.jpg&id=17035054&id1=9ef6e82da76644f27450e8a0116370f9

Вероятно несчастливым "сеньором"-парашютистом был кавалер DK-G (посмертно) Fw Willi Birnbaum из SchG1.
От Owl-99
К Messoed (31.08.2013 03:53:03)
Дата 31.08.2013 11:58:14

Re: Обещанный материал...

>> http://owl-99.livejournal.com/26651.html
>Спасибо
>"...первым «Ме-115», официально засчитанным нашим истребителям, по имеющимся у меня сведениям, стал самолет, сбитый на МиГ-3 старшим лейтенантом Тарасовым П.Т. 29 августа 1941 года"
>Ну и плюс парочка "Яков" из 121-го иап в тот же день:)

Это уже вечером было :)

Owl
От сергей черепанов
К Owl-99 (30.08.2013 20:01:41)
Дата 30.08.2013 21:33:25

Спасибо (-)