От Alex
К 66misos
Дата 27.08.2013 15:56:33
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Окраска P-39...

>От куда о ни в полкох имели OD? Получили ее cовместно с П-39?

Думаю, да.

>Сухов писаl в книге Эскадрилья ведет бой што он летал до конца войны на той П-39, которую он получил в начале. Но на автострадной П-39 нет крыльевых пулеметов.

Крыльевых пулеметов в 1945 году в советских ВВС не было ни у N, ни у Q, ни у каких-либо других "кобр". Мемуары Сухова - это всего лишь мемуары, на фото все же P-39Q.

>Я читал ob РЛМ-71 (темно зеленый). Но новая ОД или РЛМ-71 темнее чем старая ОД. Значит это, что верх и з адняя часть фюзеляжа РЛМ-71 или новая ОД (темные) и передние стороны фюзеляжа старая ОД (яркие)?

Наоборот - выгоревшая целиком машина, подкрашенная в районе кабины, отсека вооружения и кока винта более свежей краской. В любом случае, никогда Вы на 100% не установите истину.
От 66misos
К Alex (27.08.2013 15:56:33)
Дата 27.08.2013 18:24:44

Re: Окраска P-39...

>Наоборот - выгоревшая целиком машина, подкрашенная в районе кабины, отсека вооружения и кока винта более свежей краской. В любом случае, никогда Вы на 100% не установите истину.
Передняя часть фюзеляжа ярче, чем задняя часть фюзеляжа. Почему перекрасить хвостовой части фюзеляжа при повреждении передней части?

На этих скриншотах внутренние половины верхних плоскостей другого цвета чем внешные половины:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Airacobra/P-39_59Suchov_zps2217ebf1.jpg


На этих скриншотах внутренна половина правой нижней плоскости другого цвета чем внешна половина:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130415_Sukhov_11d_zps5280da1a.jpg


http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130416_Sukhov_Leftside_zps21e57dee.jpg


закрашено Неутрал Грей или АМТ-7?
От Alex
К 66misos (27.08.2013 18:24:44)
Дата 27.08.2013 22:59:59

Re: Окраска P-39...

>На этих скриншотах внутренние половины верхних плоскостей другого цвета чем внешные половины:
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Airacobra/P-39_59Suchov_zps2217ebf1.jpg



>На этих скриншотах внутренна половина правой нижней плоскости другого цвета чем внешна половина:
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130415_Sukhov_11d_zps5280da1a.jpg



При таком качестве фото там можно увидеть даже сколько лет чертовой бабушке, но не то, что есть на самом деле. В первом случае, когда речь идет о верхней поверхности крыла, Вы сравниваете оттенки относительно плоских консолей с криволинейной поверхностью центроплана и зализов, а во втором, когда говорите о нижней поверхности крыла - вообще не видите, что там отклонены посадочные щитки.
От 66misos
К Alex (27.08.2013 22:59:59)
Дата 28.08.2013 11:39:47

Re: Окраска P-39...

>При таком качестве фото там можно увидеть даже сколько лет чертовой бабушке...
Знаю ;-)

>В первом случае, когда речь идет о верхней поверхности крыла, Вы сравниваете оттенки относительно плоских консолей с криволинейной поверхностью центроплана и зализов,
Pазличные оттенки цвета прежде всего в половине левой верхной плоскости разделенны относительно резким сокращением, а не последовательным изогнутым крылья.
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Airacobra/P-39_59Suchov_zps2217ebf1.jpg


Скриншоты из двух разных фильмов того самого события. Я нашел их на ютубе.
Один фильм в плохом качестве показывает тоже верхную плоскость. К сожалению вторй фильм v лучшем качестве заканчивается раньше и непоказывает верхную плоскость.

>во втором, когда говорите о нижней поверхности крыла - вообще не видите, что там отклонены посадочные щитки.
Я вижу. Отклонены посадочные щитки отмечены красной линией. И различные оттенки цвета отмеченые желтой линии не связаны с посадочными щитками.
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130415_Sukhov_11d_zps5280da1a.jpg



От 66misos
К 66misos (28.08.2013 11:39:47)
Дата 28.08.2013 11:59:21

Re: Окраска P-39...

>>При таком качестве фото там можно увидеть даже сколько лет чертовой бабушке...
>Знаю ;-)

>>В первом случае, когда речь идет о верхней поверхности крыла, Вы сравниваете оттенки относительно плоских консолей с криволинейной поверхностью центроплана и зализов,
>Pазличные оттенки цвета прежде всего в половине левой верхной плоскости разделенны относительно резким сокращением, а не последовательным изогнутым крылья.
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Airacobra/P-39_59Suchov_zps2217ebf1.jpg



>Скриншоты из двух разных фильмов того самого события. Я нашел их на ютубе.
>Один фильм в плохом качестве показывает тоже верхную плоскость. К сожалению вторй фильм v лучшем качестве заканчивается раньше и непоказывает верхную плоскость.

>>во втором, когда говорите о нижней поверхности крыла - вообще не видите, что там отклонены посадочные щитки.
>Я вижу. Отклонены посадочные щитки отмечены красной линией. И различные оттенки цвета отмеченые желтой линии не связаны с посадочными щитками.
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130415_Sukhov_11d_zps5280da1a.jpg



И посмотрите сюда: http://sovietwarplanes.com/board/index.php?topic=1515.msg12611#msg12611
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130527_Event1_Sukhov_R02b_zps2768c700.jpg


посадочные щитки не отмечены и различных оттенков цвета есть.



От Alex
К 66misos (28.08.2013 11:59:21)
Дата 28.08.2013 12:57:04

Я Вам так скажу - на фото хвостовой части плохого качества было множество пятен,

...пока я не показал фото лучшего качества. Гадать по бликам и дефектам пленки - неблагодарное занятие.
От 66misos
К Alex (28.08.2013 12:57:04)
Дата 28.08.2013 15:43:52

Re: Я Вам...

>От Alex
>нормального качества фото хвостовой части говорит о том, что машина без усилений и от киля и до фонаря она не перекрашивалась...
Это бы согласило тоже с этой фото правой стороны фюзеляжа:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130525_Sukhov_R_12_zps92b07ac4.jpg


На фото и скриншотох является что хвостовая часть от киля до фонаря и района кабины окрашенная одной краской - выгоревшой OD. I закрашены боковые передние части.

>Игорь Злобин
>Нейтрал Грей возможен если только ее поставляли по Ленд-Лизу, вариант краски на боковых и нижних поверхностях явно светлее Олив Драб
я согласен.

>ValeryR
>Американские не поставлялись.
>Советские - потому что на полк давали очень ограниченное количество краски, и расходовали ее на мелкие подкраски, а не на камуфляж (тем более - нестандартный).
>А вот трофейные можно было хоть бочками пользовать.

так:
- какой краской закрасили серийный номер?
- передняя часть (светлее Олив Драб) скорее всего закрашенa трофейными немецкими краскaми?
От 66misos
К 66misos (28.08.2013 11:39:47)
Дата 28.08.2013 11:56:18

Re: Окраска P-39...

>>При таком качестве фото там можно увидеть даже сколько лет чертовой бабушке...
>Знаю ;-)

>>В первом случае, когда речь идет о верхней поверхности крыла, Вы сравниваете оттенки относительно плоских консолей с криволинейной поверхностью центроплана и зализов,
>Pазличные оттенки цвета прежде всего в половине левой верхной плоскости разделенны относительно резким сокращением, а не последовательным изогнутым крылья.
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Airacobra/P-39_59Suchov_zps2217ebf1.jpg


>Скриншоты из двух разных фильмов того самого события. Я нашел их на ютубе.
>Один фильм в плохом качестве показывает тоже верхную плоскость. К сожалению вторй фильм v лучшем качестве заканчивается раньше и непоказывает верхную плоскость.

>>во втором, когда говорите о нижней поверхности крыла - вообще не видите, что там отклонены посадочные щитки.
>Я вижу. Отклонены посадочные щитки отмечены красной линией. И различные оттенки цвета отмеченые желтой линии не связаны с посадочными щитками.
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130415_Sukhov_11d_zps5280da1a.jpg


И посмотрите сюда: http://sovietwarplanes.com/board/index.php?topic=1515.msg12611#msg12611
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130527_Event1_Sukhov_R02b_zps2768c700.jpg


посадочные щитки не отмечены и различных оттенков цвета есть.
От Игорь Злобин
К 66misos (27.08.2013 18:24:44)
Дата 27.08.2013 19:50:07

Re: Окраска P-39...

>>Наоборот - выгоревшая целиком машина, подкрашенная в районе кабины, отсека вооружения и кока винта более свежей краской. В любом случае, никогда Вы на 100% не установите истину.
>Передняя часть фюзеляжа ярче, чем задняя часть фюзеляжа. Почему перекрасить хвостовой части фюзеляжа при повреждении передней части?

В мемуарах Сухова подробно изложена причина перекраски самолета и места подвергшиеся перекраски!

>На этих скриншотах внутренние половины верхних плоскостей другого цвета чем внешные половины:
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Airacobra/P-39_59Suchov_zps2217ebf1.jpg



>На этих скриншотах внутренна половина правой нижней плоскости другого цвета чем внешна половина:
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130415_Sukhov_11d_zps5280da1a.jpg



>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_Sukhov/130416_Sukhov_Leftside_zps21e57dee.jpg



>закрашено Неутрал Грей или АМТ-7?

Нейтрал Грей возможен если только ее поставляли по Ленд-Лизу, вариант краски на боковых и нижних поверхностях явно светлее Олив Драб и либо это как выше подмечено немецкая краска либо АМТ-7


От 66misos
К Игорь Злобин (27.08.2013 19:50:07)
Дата 27.08.2013 21:29:33

Re: Окраска P-39...

Я не понимаю, почему американские или даже немецкие краски являются более вероятными, чем стандартные ВВС краски.
От ValeryR
К 66misos (27.08.2013 21:29:33)
Дата 27.08.2013 22:22:50

Re: Окраска P-39...

>Я не понимаю, почему американские или даже немецкие краски являются более вероятными, чем стандартные ВВС краски.

Американские не поставлялись. Советские - потому что на полк давали очень ограниченное количество краски, и расходовали ее на мелкие подкраски, а не на камуфляж (тем более - нестандартный). А вот трофейные можно было хоть бочками пользовать.