От Попов А.
К Ugly
Дата 25.06.2002 16:36:00
Рубрики Прочее;

Спасибо, ...

> ...в обстановке реального боя ничего заранее исключать НЕЛЬЗЯ. Известно очень много случаев когда самолет получивший повреждения которые в мирной жизни считаются несовместимыми с продолжением полета продолжали не просто лететь но еще выполнять боевую задачу и возвращаться на свой аэродром.
> > "В 82-й стрелковой дивизии был случай когда в Т-26 было 5 попаданий из 37-миллиметрового орудия разнесло броню но танк не загорелся и после боя своим ходом пришел на СПАМ (самоходная полевая автомастерская)".
> > Обратите внимание что речь идет о легком танке с противопульной броней и бензиновым мотором.
> > Обобщать конечно не стоит но все же...
> ----------------------------------
> - А если уж попытаться обобщать тогда все же предлагаю вернуться к Ил-2. Хотя бы только потому что эти машины наиболее широко применялись во время ВМВ именно как штурмовики (пологое пикирование) и с применением пушек 37мм (помимо ШВАК и ВЯ).
> С уважением...

Еще весной 1943г нашим попал в руки один из Ju87G-1 под Брянском. А там в это время проходили испытания первые две из таких машины. Самолет DJ FT WN131097 был захвачен 18.03.43 вместе c его пилотом Oblt H. Trenkmann-ом. У Geust-а и Petrov-а в RS2 отмечено что его вооружение проходило испытания про самолет не известно. Наш Ил-2 с 37-мм пушками ШФК проходил испытания на фронте еще в декабре 1942г (Перов и Растренин) а у англичан Hurricane IId был уже в 1941г. Похоже что немецкое оружие наших не очень-то заинтересовало. Своего опыта уже было более чем достаточно. Но все-таки в чем немецкий вариант мог превосходить наш и английский? Боеприпасы их количество летные качества самолетов и т.д.? Почему ни у нас ни в Англии не было такого шума вокруг этих самолетов что это - самолеты для супер-асов и снайперов или не самое совершенное противотанковое оружие? Или может быть наши танки самые страшные? -)

С уважением Попов Андрей.
От Antipode
К Попов А. (25.06.2002 16:36:00)
Дата 25.06.2002 16:47:00

А ксолько всего этих "Г" было сделано?

ИМХО шум вокруг "Г" возник благодаря Руделю
От Попов А.
К Antipode (25.06.2002 16:47:00)
Дата 25.06.2002 17:18:00

Re: А ксолько...

За последние полтора года войны они были на вооружении четырех Штаффелей 10Pz/SG1 10Pz/SG2 10PzSG3 10Pz/SG77 по несколько штук в NSGr1 SG9 (это среди прочих самолетов)и в единичных количествах в учебных группах. На два фронта - почти ничего. Зато если посчитать "уничтоженные" ими танки...
HURudel - 519 - SG2
J Jenster - 100 - 10/SG2
W Joswig - 88 - 10/SG2
M Diepold - 87 - 10/SG77
H Ludwig - 85 - 10/SG2

а ведь еще были и асы на Hs129...

Вооружили бы немцы такими самолетами пять групп и где бы мы на этих героев танков напаслись? Это меня и смущает: почему немцы ограничились несколькими штаффелями?
Ведь у них было достаточное количество Ju87D которые и переделывались в G.
От Antipode
К Попов А. (25.06.2002 17:18:00)
Дата 25.06.2002 17:38:00

Вот и я о том же

Впрочем я впринципе не верю в эффективность авиапушек проти втанков.
Бомбы вот что рудёз!
От Kovalev
К Antipode (25.06.2002 17:38:00)
Дата 26.06.2002 19:03:00

Вот и ...

> Впрочем я впринципе не верю в эффективность авиапушек проти втанков.

Eto vopros ne veri a faktov.

> Бомбы вот что рудёз!

Na na detka konfety tolko ne plach!

K
От Antipode
К Kovalev (26.06.2002 19:03:00)
Дата 26.06.2002 19:42:00

Вот и ...

>
> Eto vopros ne veri a faktov.

Вот факты и говорят что неэффективн ыпушки :))

> > Бомбы вот что рудёз!
> Na na detka konfety tolko ne plach!
> K

Давай!
От Kovalev
К Попов А. (25.06.2002 17:18:00)
Дата 26.06.2002 19:02:00

Re: А сkолько всего этих "Г" было сделано?

> Вооружили бы немцы такими самолетами пять групп и где бы мы на этих героев танков напаслись? Это меня и смущает: почему немцы ограничились несколькими штаффелями? Ведь у них было достаточное количество Ju87D которые и переделывались в G.

Obichno na etot vopros otvechaut tak: J87G stanovilis legkoi dobichei istrebitelei i zenitnogo ognia protivnika iz-za nizkoi skorosti i manevrennosti. Da i pilotov-asov kak i pilotov voobsche stanovilos vse menshe. Bistro takie truki kak Rudel delat ne nauchishsia. Prichina - arhaichnaya systema trenirovochnich polkov pri boevich chastiach. Ju87D a tem bolee G - ochen trudni v upravlenii. Mozhno pochitat ob etom knuzhky Brown'a kotorii mnogo letal na J-87G (bez pushek) v konce 1945.

Bolee tiazhelii HS129 bil sdelan pod malomoschnie francuzskie dvigateli i tozhe v itoge okazalsia neadekvaten.

K
От В.Кондратьев
К Kovalev (26.06.2002 19:02:00)
Дата 26.06.2002 20:00:00

Re: А сkолько...

> > Вооружили бы немцы такими самолетами пять групп и где бы мы на этих героев танков напаслись? Это меня и смущает: почему немцы ограничились несколькими штаффелями? Ведь у них было достаточное количество Ju87D которые и переделывались в G.
> Obichno na etot vopros otvechaut tak: J87G stanovilis legkoi dobichei istrebitelei i zenitnogo ognia protivnika iz-za nizkoi skorosti i manevrennosti. Da i pilotov-asov kak i pilotov voobsche stanovilos vse menshe. Bistro takie truki kak Rudel delat ne nauchishsia. Prichina - arhaichnaya systema trenirovochnich polkov pri boevich chastiach. Ju87D a tem bolee G - ochen trudni v upravlenii. Mozhno pochitat ob etom knuzhky Brown'a kotorii mnogo letal na J-87G (bez pushek) v konce 1945.
> Bolee tiazhelii HS129 bil sdelan pod malomoschnie francuzskie dvigateli i tozhe v itoge okazalsia neadekvaten.
> K
А почему Вы решили что Hs129 более тяжелый? Его максимальный взлетный вес (версия В-2) - 5250 кг а у Ju-87G - 6600 кг!
К тому же как Вы думаете если 37-мм пушки были достаточно эффективным противотанковым оружием то зачем немцы мучились с подвеской под тот же "Хеншель" тяжеленной 75-миллиметровой "дуры" РАК-40 (ВК 7 5)?
От Ugly
К Попов А. (25.06.2002 16:36:00)
Дата 26.06.2002 08:43:00

Да не было шума, пока Рудель (в книжке) не появился. (-)

Пусто