От Ugly
К Rammstein
Дата 21.06.2002 15:41:00
Рубрики Прочее;

Re: Про траву и другое

Приходилось встречать в мемуарах что при выходе из пикирования на Ил-2 имелись случаи "чиркания" хв. колесом о землю и о доствке зацепивщихся в хвостовом колесе пучков травы и других всяких земных предметов.
Вроде вполне могло быть. Низковато вроде летали. Вполне верю.
От Rammstein
К Ugly (21.06.2002 15:41:00)
Дата 21.06.2002 15:57:00

Про траву ...

> Приходилось встречать в мемуарах что при выходе из пикирования на Ил-2 имелись случаи "чиркания" хв. колесом о землю и о доствке зацепивщихся в хвостовом колесе пучков травы и других всяких земных предметов.
> Вроде вполне могло быть. Низковато вроде летали. Вполне верю.

Правильно были такие ЭПИЗОДЫ в мемуарах Емельяненко в других мемуарах.
Вот здесь например можно про голову в маслорадиаторе прочитать:

http://www.iremember.ru/pilots/pavlichenko/pavlichenko_r.html

Можно еще вспомнить берсеркра Фадеева который на ишаке рубил пропеллером румынскую кавалерию. НО все это эпизоды.

А Рудель систематически атаковал танки на бреющем полете и открывал огонь практически в упор. В противном случае нет гарантии что его залп (очередью это не назовешь) попадет в крышу МТО.
Хотя вот из приведенного отрывка следует что стрелял он не только в крышу. Как 37-мм снаряд пробил башню и вызвал детонацию боекомплекта - мне неизвестно. Может быть это был какой-нибудь Т-70 или еще того хуже ?
Но на всех фото которые обычно присутствуют в монографиях по Руделю он с хмурым видом тыкает перстом в МТО на макетах советских танков (где-то так масштаб 1:30). Кстати танки эти: КВ-1 Т-34 обр. 1941 и даже (!) КВ-2.

С уважением R.



От Eddie
К Rammstein (21.06.2002 15:57:00)
Дата 21.06.2002 16:04:00

Про траву ...

> Хотя вот из приведенного отрывка следует что стрелял он не только в крышу. Как 37-мм снаряд пробил башню и вызвал детонацию боекомплекта - мне неизвестно. Может быть это был какой-нибудь Т-70 или еще того хуже ?

Moжeт прoстo люк oткрыт был... A пoтoм Рудeль слeгкa "oбoбщил" этoт случaй...
От Aileron
К Eddie (21.06.2002 16:04:00)
Дата 21.06.2002 16:47:00

Re: Про 30м

Какая у Ю-87 была скорость установившегося пикирования?
И под каким углом находился
самолет когда Рудель открывал
огонь? Можно время прикинуть до
гипотетического столкновения с
землей/целью...

******************
От Antipode
К Aileron (21.06.2002 16:47:00)
Дата 21.06.2002 20:58:00

Про 30м

> Какая у Ю-87 была скорость установившегося пикирования?
> И под каким углом находился
> самолет когда Рудель открывал
> огонь? Можно время прикинуть до
> гипотетического столкновения с
> землей/целью...
> ******************

Танки они атаковали с ПОЛОГОГО пикирования. Град 30 надо думать.
На "Г" и решёток то не было даже.
От Aileron
К Antipode (21.06.2002 20:58:00)
Дата 21.06.2002 21:43:00

Про 30м

Ну так скорость-то какая была горизонтальная? Там и 20 гр.
хватило бы...

******************************

> > Какая у Ю-87 была скорость установившегося пикирования?
> > И под каким углом находился
> > самолет когда Рудель открывал
> > огонь? Можно время прикинуть до
> > гипотетического столкновения с
> > землей/целью...
> > ******************
> Танки они атаковали с ПОЛОГОГО пикирования. Град 30 надо думать.
> На "Г" и решёток то не было даже.
От Antipode
К Aileron (21.06.2002 21:43:00)
Дата 21.06.2002 21:53:00

Менее 300 км ч (-)

Пусто
От Ugly
К Rammstein (21.06.2002 15:57:00)
Дата 21.06.2002 16:20:00

Re: Про траву, голову в радиаторе и... Руделя


> А Рудель систематически атаковал танки на бреющем полете и открывал огонь практически в упор. В противном случае нет гарантии что его залп (очередью это не назовешь) попадет в крышу МТО.
-------------------------------------
О систематичности это все же - маловероятно. Но незаурядными снайперскими способносями видать все же обладал.
> Хотя вот из приведенного отрывка следует что стрелял он не только в крышу. Как 37-мм снаряд пробил башню и вызвал детонацию боекомплекта - мне неизвестно. Может быть это был какой-нибудь Т-70 или еще того хуже ?
--------------------------------------
Да я ведь и не спорю и говорил что мастак он на побасенки. Но одно совершенно не исключает - другое. Ведь наземники часто видели работу Руделя. Могли же - высказаться типа :Сволочь ты когда же брехать перестанешь ?" И если действительно он им здорово не помогал осерчали бы небось здорово и ПРАВДА о его брехне уж точно просочилась бы. Или не так ?
> Но на всех фото которые обычно присутствуют в монографиях по Руделю он с хмурым видом тыкает перстом в МТО на макетах советских танков (где-то так масштаб 1:30). Кстати танки эти: КВ-1 Т-34 обр. 1941 и даже (!) КВ-2.
----------------------------------------
Да это вообще несерьезно. Многим приятно сфотографироваится с симпатичной девушкой и потом рассказывать тыкая на фотку какая она податливая.
--------------------------------------
Вполне могла быть и голова в радиаторе и трава и удары из пушек в упор. Но 30м.- конечно... того. Да хоть -50... Но видать что-то подобное было или близкое к тому.
Повторюсь - низковато работали и те и другие.
С уважением
Игорь
От Rammstein
К Ugly (21.06.2002 16:20:00)
Дата 21.06.2002 16:33:00

Про траву, ...

Конечно Рудель был незаурядным пилотом спортсменом аскетом. И нацистом он тоже был незаурядным. И ко всему прочему был еще и незаурядным брехуном. И как в принципе справедливо в отношении таких героев как он Хартман или Витман заметил Антипод очень трудно в описании их подвигов отличить зерно правды от мягко говоря фантазий.

Тактика бреющих полетов на наших штурмовиках была вынужденной и практиковалась в 1941 на Южном участке фронта. Там степи скрытно подойти к цели прячась за складками местности не удавалось. Вот и летали буквально над травой чтобы застать зенитчиков врага врасплох.

С уважением R.

С уважением R.
От Ugly
К Rammstein (21.06.2002 16:33:00)
Дата 21.06.2002 16:43:00

Хорошо сказано

> Конечно Рудель был незаурядным пилотом спортсменом аскетом. И нацистом он тоже был незаурядным. И ко всему прочему был еще и незаурядным брехуном. И как в принципе справедливо в отношении таких героев как он Хартман или Витман заметил Антипод очень трудно в описании их подвигов отличить зерно правды от мягко говоря фантазий.
> Тактика бреющих полетов на наших штурмовиках была вынужденной и практиковалась в 1941 на Южном участке фронта. Там степи скрытно подойти к цели прячась за складками местности не удавалось. Вот и летали буквально над травой чтобы застать зенитчиков врага врасплох.
---------------------------------------
Готов подписаться под каждым Вашим словом и поставить на этом точку.
Подход к тем или иным событиям личностям не должен быть прямолинейно-однобоким и чем больше мнений и оценок - тем лучше если мы хотим вообще что-то понять. Это аксиома.
Прошу прощения за патетику и прописные истины. (Гланое табуретками при этом не бросаться).
С уважанием
Игорь.
От Rammstein
К Ugly (21.06.2002 16:43:00)
Дата 21.06.2002 20:52:00

Да вроде никакой патетики, все логично (-)

Пусто
От Antipode
К Rammstein (21.06.2002 15:57:00)
Дата 21.06.2002 20:56:00

Про траву ...

>Кстати танки эти: КВ-1 Т-34 обр. 1941 и даже (!) КВ-2.
> С уважением R.

Ант: При том что фото это якобы 1943 лето (да и по наградам судя это так и есть)
От Rammstein
К Antipode (21.06.2002 20:56:00)
Дата 21.06.2002 20:58:00

Угу, меня это тоже прикололо (-)