От Val
К All
Дата 20.06.2002 15:30:00
Рубрики Прочее;

ПВО сталинского "Большого флота"

Как известно в последние годы жизни Сталина в СССР начала реализовываться бесперцедентная по своему размаху кораблестроительная программа. Главное её предназначение вождь не скрывал: "Если мы пока не можем достать Америку с воздуха то мы достанем её с моря". К этому моменту по опыту ВМВ было уже известно что без защиты с воздуха крупные надводные корабли обречены. По всей видимости строительство авианосцев предусматривалось на втором этапе (вслед за строительством линейных крейсеров). Что же касается палубной авиации то известен лишь один прект воплощённый в металле - ТУ-91. Однако это был ударный самолёт а что известно об истребителях? И вообще - какой смысл был был тратить огромные деньги на строительство заведомо обречённых в боевых условиях кораблей? Видно "дядюшка Джо" действительно был уже в тот момент не вполне адекватен. Кстати - сразу же после его смерти недостроеные корпуса на стапелях были разрезаны...
От Форжер
К Val (20.06.2002 15:30:00)
Дата 20.06.2002 16:04:00

Re: ПВО сталинского...

Вы зря - разработка палубных истребителей и вообще палубной авиации шла еще с 1944 года. ОКБ Яковлева был заказан истребитель на базе Як-9 (цельнометаллический со складывающимся крылом) и Бериеву торпедонсец-бомбардировщик.Причем во флотских журналах середины 90-ых годов были даже проекции. Почему этого нет у авиационщиков не знаю.
По послевоенной программе - Туполев делал торпедоносец с ТВД и с двумя ТРД по типу Ту-14 Микояну поступал заказ на передлку МиГ-15 а Лавочкин пытался пристроить свой Ла-15 на флот - шансов у последнего было больше - небольшой взлетный вес и схема шасси удобная для авианосцев.
От Val
К Форжер (20.06.2002 16:04:00)
Дата 20.06.2002 16:27:00

Re: ПВО сталинского "Большого флота"

> По послевоенной программе - Туполев делал торпедоносец с ТВД и с двумя ТРД по типу Ту-14

И что - они такую дуру с двумя ТРД расчитывали принимать на палубу? Американцы в начале пятьдесятых двухмоторные реактивные бомбардировщики - носители атомного оружия лишь запускали с авианосцев к посадке на палубу они не были рассчитаны.
От Д. Сбоев
К Val (20.06.2002 16:27:00)
Дата 20.06.2002 16:43:00

Re: ПВО сталинского...

> > По послевоенной программе - Туполев делал торпедоносец с ТВД и с двумя ТРД по типу Ту-14
> И что - они такую дуру с двумя ТРД расчитывали принимать на палубу? Американцы в начале пятьдесятых двухмоторные реактивные бомбардировщики - носители атомного оружия лишь запускали с авианосцев к посадке на палубу они не были рассчитаны.


Приветствую!

Зато максимум к 60-м на тех же авианосцах они уже их и сажали. Какие проблемы?

Удачи Дима.
От Val
К Д. Сбоев (20.06.2002 16:43:00)
Дата 20.06.2002 16:46:00

Re: ПВО сталинского "Большого флота"

> > > По послевоенной программе - Туполев делал торпедоносец с ТВД и с двумя ТРД по типу Ту-14
> > И что - они такую дуру с двумя ТРД расчитывали принимать на палубу? Американцы в начале пятьдесятых двухмоторные реактивные бомбардировщики - носители атомного оружия лишь запускали с авианосцев к посадке на палубу они не были рассчитаны.
>
> Приветствую!
> Зато максимум к 60-м на тех же авианосцах они уже их и сажали. Какие проблемы?
> Удачи Дима.

Так это уже были атомные авианосцы - их полётные палубы имели совершенно другие размеры.
От Ugly
К Val (20.06.2002 16:46:00)
Дата 20.06.2002 16:55:00

Ой, не соглашусь про размеры

> Так это уже были атомные авианосцы - их полётные палубы имели совершенно другие размеры.
---------------------------------
Если он и атомный - совсем не значит что у него размеры посадочной палубы значительно больше чем у авианосцев ВМВ.
От Val
К Ugly (20.06.2002 16:55:00)
Дата 20.06.2002 16:58:00

Ой, не ...

> > Так это уже были атомные авианосцы - их полётные палубы имели совершенно другие размеры.
> ---------------------------------
> Если он и атомный - совсем не значит что у него размеры посадочной палубы значительно больше чем у авианосцев ВМВ.

Значит значит... А кроме того - со второй половины 50-х годов американские авианосцы стоят с V-образными палубами что давало гораздо больше места для посадки и не создавало проблем при уходе на второй круг.
От Форжер
К Ugly (20.06.2002 16:55:00)
Дата 20.06.2002 17:02:00

Re: Дело не в размерах

Американцы прекрасно эксплуатировали с Мидуэев построенных в 1944 годах вплоть до 1989 года все - от Трэккеров до Виджилентов (размером с Ту-128). В 60-ых годах с Форрестолов (серия с 1950 года) поднимали У-2 и Геркулесы!!!!!!!!!!!
От Val
К Форжер (20.06.2002 17:02:00)
Дата 20.06.2002 17:04:00

Опять же...

> Американцы прекрасно эксплуатировали с Мидуэев построенных в 1944 годах вплоть до 1989 года все - от Трэккеров до Виджилентов (размером с Ту-128). В 60-ых годах с Форрестолов (серия с 1950 года) поднимали У-2 и Геркулесы!!!!!!!!!!!
Они их для этого модернизировали установив V-образные палубы (см. ниже)
От Форжер
К Val (20.06.2002 17:04:00)
Дата 20.06.2002 20:42:00

Re: Про V-палубы


Такая палуба лишь способ для одновременного взлета двух машин либо для взлета и посадки (в зависимости от размещения катапульт). AJ-1 Сэвидж повторю проходил испытания на авианосцах типа Мидуэй не располагавшими второй ВПП. Скайорриор взлетевший в 1952 году взлетным весом свыше 30 тонн эксплуатировался даже на немодернизированных Эссексах!
От Val
К Форжер (20.06.2002 20:42:00)
Дата 20.06.2002 21:32:00

Про V-палубы

>
> Такая палуба лишь способ для одновременного взлета двух машин либо для взлета и посадки (в зависимости от размещения катапульт). AJ-1 Сэвидж повторю проходил испытания на авианосцах типа Мидуэй не располагавшими второй ВПП. Скайорриор взлетевший в 1952 году взлетным весом свыше 30 тонн эксплуатировался даже на немодернизированных Эссексах!

Сэвидж в серию не пошёл (не потому ли что был слишком тяжёлым для эксплуатации с авианосцев?) а Скайорриор как я и писал лишь взлетал с авианосцев но садился на наземные ВПП. Так что ваше собщение ничем не противоречит сказанному мною.
От Форжер
К Val (20.06.2002 16:27:00)
Дата 20.06.2002 16:59:00

Re: А как же Savage - 1949 г...

.
От starik
К Val (20.06.2002 15:30:00)
Дата 20.06.2002 22:52:00

Re: ПВО сталинского...

> Как известно в последние годы жизни Сталина в СССР начала реализовываться бесперцедентная по своему размаху кораблестроительная программа. Главное её предназначение вождь не скрывал: "Если мы пока не можем достать Америку с воздуха то мы достанем её с моря".

**** Не знаю откуда у вас такая инвормация... Никакой кораблестроительной программы в конце жизни Сталина не было. Не только беспрецедентной но и вообще хоть какой-нибудь. Всплеск появления новых (и достаточно хороших) кораблей после войны объясняется просто освоением громадных флотов Германии и Италии полученых по репатриации и достройкой кораблей заложеных до войны и застрявших на время войны на стапелях в большой степени готовности... И то из последних большинство в лом пустили... А что касается авивносцев то в период с 1930 по 1960гг. было 5 попыток строительства авианосцев в СССР (из них 4 - до войны) проекты были полностью отработаны но хоть какая-то работа по реализации этих проектов была сделана только 1 раз но и то уже при Хрущеве...
СССР НИКОГДА НЕ ПРЕТЕНДОВАЛ НА ГОСПОДСТВО НА МОРЕ понимая полную бесперспективность борьбы в этом отношении с США!
Единственная "морская пронрамма" реализованая в СССР - это строительство подводных ракетоносцев хотя и здесь легенд больше чем реальной силы...
От Antipode
К starik (20.06.2002 22:52:00)
Дата 20.06.2002 23:51:00

Вы, как всегда, ошибаетесь (-)

Пусто