От Ugly
К badger
Дата 19.06.2002 16:13:00
Рубрики Прочее;

Re: Почти понятно, но...

> Они к тому времени воевали уже 3 года.
-----------------------------------
- Испания Финляндия Хасан ??? Понятно масштабы не те но СССР разве не "тренировался"?
------------------------------------
> > Ведь и до войны и во время ее - для армии ничего не жалели. Все для фронта все для Победы!"
------------------------------------
> Ответ на этот вопрос крайне прост - Россия была отсталой страной в ПМВ снарядов к 3-х дюмовкам не могли сделать достаточно завозили из Англии и Франции причем в таких количествах что КА и в 30 годы их не могла расстрелять на учениях.
> 70еграмотного населения в Российкой империи было - откуда взять кадры?
> То что было сделано после гражданской - гигантский рывок но его было мало.
---------------------------------------
Но ведь на начало 30-х в качественном и количественном отношении авиация СССР превосходила наверное любого потенциального противника ? Или это - миф ?
От Antipode
К Ugly (19.06.2002 16:13:00)
Дата 19.06.2002 16:23:00

Почти ...

> > Они к тому времени воевали уже 3 года.
> -----------------------------------
> - Испания Финляндия Хасан ??? Понятно масштабы не те но СССР разве не "тренировался"?

Ант: Уважаемый Ugly сэтими вопросами Вавм сюда:

http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/

По этому вопросу стулья ломают дольше чем Нет существует :))

Моё личное мнение: немцы были единственными кто к войне готовился.
Т.е. СССР тоже вроде "готовился" но....
Сравните послужные списки немецких генералов и советских: возраст образование опыт. Уровень компетенции...
Что Вы хотите: "беда коль сапоги начнёт тачать пирожник..." А если этот пирожник страной управлять начнёт что будет?
Но это уже жутчайший оффтоп
> ------------------------------------
> ---------------------------------------
> Но ведь на начало 30-х в качественном и количественном отношении авиация СССР превосходила наверное любого потенциального противника ? Или это - миф ?


ИМХО это именно что миф...
"Превосходила" потому что никто к войне не готовился. Буржуи больше пассажирские самолёты строили. И посмотрите какие были самолёты! Видел летающию пассажирскую лодку 30х..... Из Европы в Австралию и Новую Зелпндию на таких летали вообразите.


  • http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/ Военно Исторический форум
    От Serge Turchin
    К Ugly (19.06.2002 16:13:00)
    Дата 19.06.2002 16:28:00

    Почти ...


    > Но ведь на начало 30-х в качественном и количественном отношении авиация СССР превосходила наверное любого потенциального противника ? Или это - миф ?

    На мой взгляд - полумиф полуправда. С одной стороны - показуха и рекорды но успехи во многом базировались на лицензионных моторах. Когда кончились очевидные возможности модернизации лицензионных моторов - кончились и успехи. Отечественный автор - Микулин - два года был отлучен фактически от своего детища - М-34. Явные ошибки в организации работы НИИ и КБ сначала задравшие весь авиапром эксперименты потом разгоны КБ в случае неудач. Любой директор серийного завода стоял выше руководителей КБ. Тот же двигатель для Ил-2 - единственный отечественной линии - родился почти подпольно совершенно случайно для него подошел коленвал от ублюдочного трехрядного двигателя проектирование которого навязали Микулину. И др. и пр. Плюс весь мир переходил на цельнометаллические боевые самолеты а мы чесали посконность деревянность и самость. А денежки в авиапром перед войной вливались просто огромные.
    От Antipode
    К Serge Turchin (19.06.2002 16:28:00)
    Дата 19.06.2002 16:33:00

    А почему 3х рядный "ублюдочный"? Видел такой буржуйский (-)

    Пусто
    От Serge Turchin
    К Antipode (19.06.2002 16:33:00)
    Дата 19.06.2002 16:58:00

    Re: А почему 3х рядный "ублюдочный"? Видел такой буржуйский (-)

    > Пусто

    А где ты видел трехрядный или Х-образный доведенный до ума. И немцы на нем зубы сломали и американцы-аллиссоны и наш М-120 на базе климовского мотора и Y образный микулинский... Нэпир вроде только вышел.
    От Antipode
    К Serge Turchin (19.06.2002 16:58:00)
    Дата 19.06.2002 17:00:00

    Видел в музее. А доведённый или нет не в курсе (-)

    Пусто
    От С.Исаев
    К Serge Turchin (19.06.2002 16:28:00)
    Дата 19.06.2002 17:16:00

    Верно!

    > На мой взгляд - полумиф полуправда. С одной стороны - показуха и рекорды но успехи во многом базировались на лицензионных моторах. Когда кончились очевидные возможности модернизации лицензионных моторов - кончились и успехи. Отечественный автор - Микулин - два года был отлучен фактически от своего детища - М-34. Явные ошибки в организации работы НИИ и КБ сначала задравшие весь авиапром эксперименты потом разгоны КБ в случае неудач. Любой директор серийного завода стоял выше руководителей КБ. Тот же двигатель для Ил-2 - единственный отечественной линии - родился почти подпольно совершенно случайно для него подошел коленвал от ублюдочного трехрядного двигателя проектирование которого навязали Микулину. И др. и пр. Плюс весь мир переходил на цельнометаллические боевые самолеты а мы чесали посконность деревянность и самость. А денежки в авиапром перед войной вливались просто огромные.
    От А.Мельников
    К Serge Turchin (19.06.2002 16:28:00)
    Дата 20.06.2002 11:32:00

    Почти ...

    > > Но ведь на начало 30-х в качественном и количественном отношении авиация СССР превосходила наверное любого потенциального противника? Или это - миф?

    К началу войны всё это успело устареть.

    > На мой взгляд - полумиф полуправда. С одной стороны - показуха и рекорды но успехи во многом базировались на лицензионных моторах. Когда кончились очевидные возможности модернизации лицензионных моторов - кончились и успехи.
    Согласен.

    > Плюс весь мир переходил на цельнометаллические боевые самолеты а мы чесали посконность деревянность и самость.

    Какой материал был в наличии из такого и делали.

    > А денежки в авиапром перед войной вливались просто огромные.

    Кроме авиапрома нужно было вкладывать в цветную металлургию химическую промышленность радиопромышленность и т.д. а на это денег уже не хватило.