От badger
К Форжер
Дата 19.06.2002 16:09:00
Рубрики Прочее;

Это тоже ...

> Р-38 использовали в качестве истребителя лишь амеры

А что Bf-110 кто-то кроме немцев использовал?

>и то (почему-то!!!) к 1944 году он был вытеснен и на Западном фронте "Тандерами"

Вообще-то это P-47 были вытеснены P-51.

>и на Дальнем Востоке.

На Тихоокеанском ТВД P-38 успешно воевали до победы. Самые результативные американские асы воевали на P-38.


>Но их тактика отличается от обычной собачей свалки

Американцы вообще не использовали тактику собачей свалки и причин называть её обычной я не вижу.

>либо атака взлетающих истребителей либо борьба на высоте в 7 км. где он защет турбонагнетателей был хорош. Но как сами бомберы выражались на высоте в 7 км. атакующие немцы превращались в "снулую рыбу".

Сие есть ваши домыслы.

>Поэтому есть смысл признать что идея двухмоторного тяжелого истребителя не оправдала себя за исключением ПВО . Да и то...

P-38 себя полновстью оправдал а на Тихоокеанском ТВД можно сказать покрыл себя неувядаемой славой.
От Форжер
К badger (19.06.2002 16:09:00)
Дата 19.06.2002 19:21:00

Re: Статистика

К октябрю 1944 г. в 9-ых ВВС Лайтниги оставались только в 474FG а 8 ых ВВС их вообще не осталось к зиме 1945 года. И перевооружали именно на Мустанги и Тандеры Лайтнинги передали на Дальний Восток.
Да действительно лучшие американские пилоты воевали на Лайтнингах. Но на Дальнем Востоке. Над Европой "неувядаемой славы" Лайтнингу как истребителю достичь не удалось. Ибо на малых и средних высотах это был утюг. Вираж на 1000 м Ме-109Г 21-22с и Р-38Ф - 27-28.
Еще статистика с 18 ноября 42 по 23 января 43 года 48 эскадрилья 14 FG потеряла в боях 20 машин и 13 летчиков.
В Италии соотношение было еще хуже 30 августа 1FG потеряла 13 Лайтнингов и заявила о сбитии 8 (а сколько сбили реально?). Вопросы?
От badger
К Форжер (19.06.2002 19:21:00)
Дата 19.06.2002 19:43:00

Статистика

> К октябрю 1944 г. в 9-ых ВВС Лайтниги оставались только в 474FG а 8 ых ВВС их вообще не осталось к зиме 1945 года. И перевооружали именно на Мустанги и Тандеры Лайтнинги передали на Дальний Восток.

ОК возможно.

> Да действительно лучшие американские пилоты воевали на Лайтнингах. Но на Дальнем Востоке. Над Европой "неувядаемой славы" Лайтнингу как истребителю достичь не удалось. Ибо на малых и средних высотах это был утюг. Вираж на 1000 м Ме-109Г 21-22с и Р-38Ф - 27-28.

27-28 - это без использования закрылок. Да и P-38F была намного хуже P-38J и для европейского театра явно не подходила. рилот P-38 мог уверенно вести бой на очень малых скоростях - противовращающиеся винты компенсировали torque(блин не помню как по русски правильно назвать :))

> Еще статистика с 18 ноября 42 по 23 января 43 года 48 эскадрилья 14 FG потеряла в боях 20 машин и 13 летчиков.
> В Италии соотношение было еще хуже 30 августа 1FG потеряла 13 Лайтнингов и заявила о сбитии 8 (а сколько сбили реально?). Вопросы?

Никаких читал как то интервъю с кем-то из тихоокеанских асов - на вопрос что вы считаете причиной провала P-38 на европейском театре он сказал просто - "Мне кажеться эти ребята не умели на них летать". P-38 в Европе получали далеко не самые подготовленные части.

А вообще почитайте лучше вот это:

http://homepage.eircom.net/~frontacs/WBStored/P38PilotComments.html


От Форжер
К badger (19.06.2002 19:43:00)
Дата 20.06.2002 08:03:00

Статистика

> Никаких читал как то интервъю с кем-то из тихоокеанских асов - на вопрос что вы считаете причиной провала P-38 на европейском театре он сказал просто - "Мне кажеться эти ребята не умели на них летать". P-38 в Европе получали далеко не самые подготовленные части.
 - Скорее наоборот качество японцев после боев 1942 года резко упало и не могло сравниться с немецкими "экспертами"

> http://homepage.eircom.net/~frontacs/WBStored/P38PilotComments.html



От badger
К Форжер (20.06.2002 08:03:00)
Дата 20.06.2002 17:02:00

Статистика

> - Скорее наоборот качество японцев после боев 1942 года резко упало и не могло сравниться с немецкими "экспертами"

Вы уверены что на итальянском театре и против Англии действовало так много "экспертов"?

Что же касается японцев - вы оцениваете действия американцев на Тихоокеанском ТВД в крайне оптимистичном для них свете - 42 год это Порт-Морсби где они с трудом оборонялись от аваиналетов японцев конец 42 - это высадка на Гуадалканале где опять таки F4F и P-39 с P-40 испытывали гиганские трудности в борьбе с японцами.
Если вы считаете что поражение при Мидуэе выбыли все опытные кадры японской авиации - вы очень сильно ошибаетесь.
Считается что японцы потеряли все опытные кадры лишь при блокаде Рабаула - а это конец 43 - начало 44 и в этой операции кстати P-38 сыграли важнейшую роль.
От AR
К badger (19.06.2002 19:43:00)
Дата 20.06.2002 14:23:00

Re: torque

>>> противовращающиеся винты компенсировали torque(блин не помню как по русски правильно назвать :))

По-русски это будет "крутящий момент".