От Ugly
К Д.Срибный
Дата 11.06.2002 17:54:00
Рубрики Прочее;

Маленькая такая шпилечка...

> > 2. Сколько времени занимает сброс и расшифровка инф-ции на Земле у спутника и у самолёта?
> Для спутников первых поколений - скажем сутки и более. Фотопленка в специальном контейнере сбрасывалась на землю и спускалась на паращюте где ее в воздухе подцеплял специальный самолет после чего пленка обрабатывалась и дешифрировалась.
> Сейчас - по цифровым каналам передачи данных.
----------------------------------------
Здесь у самолетов и спутников первого поколения ("Корона" например) на мой взляд имеется некоторое парадоксальное преимущество перед современными телеметрическими методами передачи развединформации применяемых на современных моделях.
Это уязвимость самого метода телеметрии перед "хакерами" противника. Как известно
в США (и наверняка у нас) существует TELINT - вид телеметрической разведки при которой информация добывается в ходе перехвата обработки и анализа данных телеметрии противника. Попросту - можно читать чужую спутниковую информацию и пользоваться ей это позволяет вскрыть зоны особого интереса противника к своим объектам и в конечном итоге - просто знать самому что о тебе нового узнал противник в ходе оередного телеметрического сеанса.
При капсульной доставке информации (самолетом и спутником) - проигрываем во времени но противник находится в "непонятке"(что же мы узнали и увидели).
От Antipode
К Ugly (11.06.2002 17:54:00)
Дата 11.06.2002 17:59:00

Маленькая ...

> > > 2. Сколько времени занимает сброс и расшифровка инф-ции на Земле у спутника и у самолёта?
> > Для спутников первых поколений - скажем сутки и более. Фотопленка в специальном контейнере сбрасывалась на землю и спускалась на паращюте где ее в воздухе подцеплял специальный самолет после чего пленка обрабатывалась и дешифрировалась.
> > Сейчас - по цифровым каналам передачи данных.
> ----------------------------------------
> Здесь у самолетов и спутников первого поколения ("Корона" например) на мой взляд имеется некоторое парадоксальное преимущество перед современными телеметрическими методами передачи развединформации применяемых на современных моделях.
> Это уязвимость самого метода телеметрии перед "хакерами" противника. Как известно
> в США (и наверняка у нас) существует TELINT - вид телеметрической разведки при которой информация добывается в ходе перехвата обработки и анализа данных телеметрии противника. Попросту - можно читать чужую спутниковую информацию и пользоваться ей это позволяет вскрыть зоны особого интереса противника к своим объектам и в конечном итоге - просто знать самому что о тебе нового узнал противник в ходе оередного телеметрического сеанса.
> При капсульной доставке информации (самолетом и спутником) - проигрываем во времени но противник находится в "непонятке"(что же мы узнали и увидели).


Ант: Ну это бонально преодоливается: инфу сбрасывают не непрерывно а "пачкой" при проходе над своей территорией и на ультрокоротких частотах. Поди перехвати...
К слову так вроде и делается но я считал что из за неспособности "в реальном времени" организовать
От Экзот
К Antipode (11.06.2002 17:59:00)
Дата 11.06.2002 18:08:00

Маленькая ...

> > в США (и наверняка у нас) существует TELINT - вид телеметрической разведки при которой информация добывается в ходе перехвата обработки и анализа данных телеметрии противника. Попросту - можно читать чужую спутниковую информацию и пользоваться ей это позволяет вскрыть зоны особого интереса противника к своим объектам и в конечном итоге - просто знать самому что о тебе нового узнал противник в ходе оередного телеметрического сеанса.
> > При капсульной доставке информации (самолетом и спутником) - проигрываем во времени но противник находится в "непонятке"(что же мы узнали и увидели).
>
> Ант: Ну это бонально преодоливается: инфу сбрасывают не непрерывно а "пачкой" при проходе над своей территорией и на ультрокоротких частотах. Поди перехвати...


...а в это время кто сидит рядом с принимающей антенной и втихаря пишет - какую же там ЭДС навело очередное сообщение с орбиты... )
Фантастика? Думаю нет. Кротов везде хватает и не обязательно они имеют доступ к самим данным - кинуть "жучка" способен и спец. по приводу антенны.

С наилучшими.
Сергей
От Ugly
К Экзот (11.06.2002 18:08:00)
Дата 11.06.2002 19:01:00

Была еще такая штучка "Риолит" (УКВ-диапазон)

> > > в США (и наверняка у нас) существует TELINT - вид телеметрической разведки при которой информация добывается в ходе перехвата обработки и анализа данных телеметрии противника. Попросту - можно читать чужую спутниковую информацию и пользоваться ей это позволяет вскрыть зоны особого интереса противника к своим объектам и в конечном итоге - просто знать самому что о тебе нового узнал противник в ходе оередного телеметрического сеанса.
> > > При капсульной доставке информации (самолетом и спутником) - проигрываем во времени но противник находится в "непонятке"(что же мы узнали и увидели).
> >
> > Ант: Ну это бонально преодоливается: инфу сбрасывают не непрерывно а "пачкой" при проходе над своей территорией и на ультрокоротких частотах. Поди перехвати...
>
> ...а в это время кто сидит рядом с принимающей антенной и втихаря пишет - какую же там ЭДС навело очередное сообщение с орбиты... )
> Фантастика? Думаю нет. Кротов везде хватает и не обязательно они имеют доступ к самим данным - кинуть "жучка" способен и спец. по приводу антенны.
------------------------------------
"Риолит" американский спутник применявшийся для радиоперехвата систем прямой связи работавших в УКВ-диапазоне. Помимо этого он мог вести телеметрическу разведку (TELINT). "Риолит" занимал геосинхронную орбиту (35680км) над Землей. Его массивная с узконаправленной диаграммой антенна способна была улавливать очень слабые УКВ-сигналы. Антенна ("тарелка") спутника в развернутом состоянии достигала 21м в диаметре. Данные со спутника передавались на принимающие станции в Австралии Великобритании и США для анализа в АНБ.
Говорили что спутники "Риолит" могли засекать как крупные системы связи так и телефонные звонки советских правительственных чиновников из автомобилей (Как в Кремль так и своим любовницам). Разработанный и созданный корпорацией "TRW Corp." первый аппарат серии "Риолит" был выведен на орбиту ракетой -носителем "Агена-D" (класса "Атлас") 06.03.1973г.Затем серия "Риолит" была заменена серией "Шале"(первый "Шале" запустили в 1978г.).
Технические детали проекта "Риолит" были проданы советской разведке Джеффри Праймом в Великобритании а также Кристофером Бойсом и Эндрю Ли в США. После ареста Бойса и Ли в 1977г. проект "Риолит" был переименован в "Аквакейд".
Так что с УКВ тоже не все однозначно. Хитрые рабята везде есть.



От Ugly
К Antipode (11.06.2002 17:59:00)
Дата 11.06.2002 18:13:00

Не думаю, что все так просто...

> Ант: Ну это бонально преодоливается: инфу сбрасывают не непрерывно а "пачкой" при проходе над своей территорией и на ультрокоротких частотах. Поди перехвати...
> К слову так вроде и делается но я считал что из за неспособности "в реальном времени" организовать
========================================
Да это понятно что на каждую "...пу есть свой болт с винтом". Но телеметрическую разведку вроде еще никто не отменял. Борьба "ядов с противоядиями" будет идти постоянно.
И все же я так и не получил ни от кого вразумительного ответа если спутники все видят то зачем же нужна программа "Открытое небо" которую на 1996г. подписали 42 государства(и Россия и США и Великобритания и Франция и Украина и....)? Она предполагает именно облет территорий спецсамолетами. Ну на фиг это нужно если спутники - самые самые? Прошу не воспринимать как личный выпад. Это мне за самолеты обидно.
С уважением...
От А.Мельников
К Ugly (11.06.2002 18:13:00)
Дата 13.06.2002 12:00:00

Не думаю, ...

> И все же я так и не получил ни от кого вразумительного ответа если спутники все видят то зачем же нужна программа "Открытое небо" которую на 1996г. подписали 42 государства(и Россия и США и Великобритания и Франция и Украина и....)? Она предполагает именно облет территорий спецсамолетами. Ну на фиг это нужно если спутники - самые самые? Прошу не воспринимать как личный выпад. Это мне за самолеты обидно.

У спутников и у авиации свои задачи. Они дополняют а не заменяют друг друга. Никита Сергеич в своё время мечтал заменить все виды ВС ракетами но не получилось. Здесь я думаю та же ситуация. Так что и для развед. авиации дело всегда найдётся.