От Александр
К All
Дата 05.06.2002 13:30:00
Рубрики Прочее;

Помогите инфой по 9-му ГвИАП


Среди летчиков 9-го ГвИАП были -
-Лавриненков Алелюхин Амет-Хан Головачев Масленников Твеленев Елизеров Пухов Михайлов Остапченко Чуднов Байко Мальков Борисов Королев Ковалев Грачев Тарасов Аристархов Тимофеенко Золотаев Петрушевский Беликов Равчев Бученков Танаков Дробышев Кушнаров Уткин…

Вопросы:
1) Может ли кто подсказать имена-отчества Грачева Золотаева Твеленева?
2) На каких самолетах воевал полк в 1945 году?
3) Может ли кто помочь (хотя бы описать) раскраской аппаратов 9-го ГвИАП. (Раскраска самолета Алелюхина у меня есть интересует - были ли остальные машины полка с какими-нибудь "стандартными" опознавательными чертами коки-рули например какого-нибудь цвета и т.п.)
С уважением
Александр
От Eddie
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 05.06.2002 14:53:00

Помогите ...

> Вопросы:
> 2) На каких самолетах воевал полк в 1945 году?

Лa-7

> 3) Может ли кто помочь (хотя бы описать) раскраской аппаратов 9-го ГвИАП.

Пoсмoтрю дoмa пo-мoeму у мeня eсть чтo-тo пo Лaвринeнкoву и Aхмeт-Хaну...

> С уважением
> Александр

Взaимнo Aндрeй
От Александр
К Eddie (05.06.2002 14:53:00)
Дата 07.06.2002 11:22:00

Спасибо всем, друзья :-)

> > Вопросы:
> > 2) На каких самолетах воевал полк в 1945 году?
> Лa-7
> > 3) Может ли кто помочь (хотя бы описать) раскраской аппаратов 9-го ГвИАП.
> Пoсмoтрю дoмa пo-мoeму у мeня eсть чтo-тo пo Лaвринeнкoву и Aхмeт-Хaну...
> > С уважением
> > Александр
> Взaимнo Aндрeй
От AR
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 05.06.2002 16:16:00

Помогите ...

> 3) Может ли кто помочь (хотя бы описать) раскраской аппаратов 9-го ГвИАП. (Раскраска самолета Алелюхина у меня есть интересует - были ли остальные машины полка с какими-нибудь "стандартными" опознавательными чертами коки-рули например какого-нибудь цвета и т.п.)

В книге "Ла-7" Милоша Вештшика (издательство MBI Чехия) есть некоторое количество фото и боковиков 9ГИАП. В частности фото Ла-7 Лавриненкова (нос) Амет-Хана (2 оба раза нос справа) Головачева (нос слева строго в профиль) Черника (борт 24 стрела) еще один - фамилию пилота навскидку не помню номер 70 со стрелой вид с носа назад под довольно острым углом. На тех фото где качество небезнадежное видно что камуфляж двухцветный бортномера белые с обводкой (то ли черной то ли красной стрела белая без обводки и с довольно разлапистым наконечником (не как у Нормандии). Отличие носа по цвету можно угадать пожалуй только по фото Лавриненкова по остальным что-то утверждать не возьмусь.

На пальцах все это объяснять - извращение а сканера нету. Попробуй поискать эту книжку у друзей или может кто добрый человек с форума отсканит.

С ув.
АР
От A3
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 06.06.2002 10:37:00

Твеленев


> 1) Может ли кто подсказать имена-отчества Грачева Золотаева Твеленева?

Случайно знаю про одного летчика:
Твеленев Михаил Степанович

К 29.09.44 когда он стал Героем Советского Союза он совершил 290 боевых вылетов участвовал в 110 воздушных боях. На его счету было 16 сбитых самолетов (еще 28 сбил в группе).

С уважением

Алексей
Александр
От ZURBAGAN
К A3 (06.06.2002 10:37:00)
Дата 07.06.2002 12:06:00

Твеленев

Мемориальная доска Твеленёву (именно через букву Ё) - в Чкаловском улица Ленина дом 4 первый подъезд.
От А.Мельников
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 06.06.2002 11:42:00

Помогите ...

> Среди летчиков 9-го ГвИАП были -
> -Лавриненков Алелюхин Амет-Хан Головачев Масленников Твеленев Елизаров Пухов Михайлов Остапченко Чуднов Байко Мальков Борисов Королев Ковалев Грачев Тарасов Аристархов Тимофеенко Золотаев Петрушевский Беликов Равчев Бученков Танаков Дробышев Кушнаров Уткин…

Могу добавить: Лев Львович Шестаков Георгий Иванович Байков Михаил Дмитриевич Баранов Евгений Петрович Дранищев Аггей Александрович Елохин Пётр Павлович Коровкин Лидия Владимировна Литвяк Иван Яковлевич Сержантов.

В 1941 г. под Одессой когда полк был ещё 69-м в нём воевали: Михаил Егорович Асташкин Семён Андреевич Куница Юрий Борисович Рыкачёв.
От Audrius
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 06.06.2002 14:57:00

Re: Помогите ...

> 2) На каких самолетах воевал полк в 1945 году?

На Ла-7 с Ла-5 9 гиап перевооружен с 25 мая по 25 октября 1944 под Москвой на аэродроме Чкаловский.

с ув.
Audrius
От Олег .П
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 07.06.2002 21:00:00

Помогу, коли смогу...

Здесь в незалежной пару брошурок выпустила дочка Головачева. Там должны быть неопубликованные в другом месте фотки с тузами на Ла - 7 посмотрю расскажу то же самое и насчет инициалов бойцов. Если интерес профессиональный надо ехать в Гомель. там в какой то хобзе( надо уточнить) остался от "совка" неплохой музей кое что можно надыбать и в аэроклубе...

Олег. Минск.
От Олег. П
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 08.06.2002 16:49:00

Помогите ...

Окраски самолетов третьей эскадрильи 9 ГвИАП. Командир Султан Амет Хан.
Ла – 7 серо - голубой верх голубой низ. Отличительный знак 3 эск - желтый кок винта. Отличительный знак полка большое красное сердце на носу между двумя блестящими кольцами. В сердце орел («в полете») У командиров эскадрилий – орел крупнее чем у остальных. Хвост самолета Головачева – За кабиной большой белый круг в который вписаны «пики» пронзенные стрелой с изломом. Стрела темно - красная проходит под большой звездой в белой окантовке. Значки побед по стандарту за кабиной над кругом и звездой ( 30 шт ) Стрела своим хвостом как бы упирается в грань белого равнобедренного треугольника(вершина вверх) На конце киля – желтая кокарда. Другие эскадрильи вроде бы красная и зеленая…? Это уже восточная Пруссия – весной…
Ведомые Головачева Г.Д.Пухов ( Григорий Дмитриевич.)
и Николай Черник. Механик самолета - Д.Д Пащук.
Cамолеты полку передавал Лавочкин лично!
От Милош
К Олег. П (08.06.2002 16:49:00)
Дата 09.06.2002 22:38:00

Помогите ...

> Окраски самолетов третьей эскадрильи 9 ГвИАП. Командир Султан Амет Хан.
> Ла – 7 серо - голубой верх голубой низ. Отличительный знак 3 эск - желтый кок винта. Отличительный знак полка большое красное сердце на носу между двумя блестящими кольцами. В сердце орел («в полете») У командиров эскадрилий – орел крупнее чем у остальных. Хвост самолета Головачева – За кабиной большой белый круг в который вписаны «пики» пронзенные стрелой с изломом. Стрела темно - красная проходит под большой звездой в белой окантовке. Значки побед по стандарту за кабиной над кругом и звездой ( 30 шт ) Стрела своим хвостом как бы упирается в грань белого равнобедренного треугольника(вершина вверх) На конце киля – желтая кокарда. Другие эскадрильи вроде бы красная и зеленая…? Это уже восточная Пруссия – весной…
> Ведомые Головачева Г.Д.Пухов ( Григорий Дмитриевич.)
> и Николай Черник. Механик самолета - Д.Д Пащук.
> Cамолеты полку передавал Лавочкин лично!

По моему смешали Вы Ла-7 и Як-9 из 900 ИАП Головачева в самом конце войны.
От Олег .П
К Милош (09.06.2002 22:38:00)
Дата 10.06.2002 12:04:00

Помогите ...

> > Окраски самолетов третьей эскадрильи 9 ГвИАП. Командир Султан Амет Хан.
> > Ла – 7 серо - голубой верх голубой низ. Отличительный знак 3 эск - желтый кок винта. Отличительный знак полка большое красное сердце на носу между двумя блестящими кольцами. В сердце орел («в полете») У командиров эскадрилий – орел крупнее чем у остальных. Хвост самолета Головачева – За кабиной большой белый круг в который вписаны «пики» пронзенные стрелой с изломом. Стрела темно - красная проходит под большой звездой в белой окантовке. Значки побед по стандарту за кабиной над кругом и звездой ( 30 шт ) Стрела своим хвостом как бы упирается в грань белого равнобедренного треугольника(вершина вверх) На конце киля – желтая кокарда. Другие эскадрильи вроде бы красная и зеленая…? Это уже восточная Пруссия – весной…
> > Ведомые Головачева Г.Д.Пухов ( Григорий Дмитриевич.)
> > и Николай Черник. Механик самолета - Д.Д Пащук.
> > Cамолеты полку передавал Лавочкин лично!
> По моему смешали Вы Ла-7 и Як-9 из 900 ИАП Головачева в самом конце войны.

>>>>>>Когда я рассматривал фотографии в книге о П.Я Головачеве я был трезв но если бы даже и не был я бы все равно отличил звездообразный мотор "Лавочкина" от рядного "Яка". Вот Як с Лагом перепутать видимо можно но нужна изрядная доза и плохое освещение... Павел Головачев расстался с Яком после получения Аэрокобры" и больше на нем не летал. Полк - 9 ГвиАП и в другие он до конца войны не переходил даже на временное усиление. Вот вроде был еще другой Головачев и вроде даже не один. Может быть та же самая история "с плохим освещением" приключилась с вами ?
От Милош
К Олег .П (10.06.2002 12:04:00)
Дата 10.06.2002 21:32:00

Помогите ...

> > По моему смешали Вы Ла-7 и Як-9 из 900 ИАП Головачева в самом конце войны.
> >>>>>>Когда я рассматривал фотографии в книге о П.Я Головачеве я был трезв но если бы даже и не был я бы все равно отличил звездообразный мотор "Лавочкина" от рядного "Яка". Вот Як с Лагом перепутать видимо можно но нужна изрядная доза и плохое освещение... Павел Головачев расстался с Яком после получения Аэрокобры" и больше на нем не летал. Полк - 9 ГвиАП и в другие он до конца войны не переходил даже на временное усиление. Вот вроде был еще другой Головачев и вроде даже не один. Может быть та же самая история "с плохим освещением" приключилась с вами ?

Нет нет ! На таком тоне я не хотел !
Но сам рисовал (и трезв - мои друзя знают что я не последний в знакомстве с самолетами Ла) камуфляж Як-9 П.Я. Головачева из 900. ИАП (здесь он сбил своих 2 осталных и нет в 9.ГИАП) и есть фото которая это утверждает но я её сейчас не могу опубликовать по моей клятве другу.
Вы прав что я не знаю книгу по Головечеву только у меня фото из моей книги Ла-7 т там только двигател с тузом.
Возможно ли где то получить вашу книгу по Головачеву ?
Я могу предложить Ла-7 Коссолапова (с его сыном переписиывюсь) и Ла-7 Гнида (с ним переписиваюсь лично).

Привет Милош

П.С. и не ругайтесь


От Олег П
К Милош (10.06.2002 21:32:00)
Дата 11.06.2002 15:39:00

Помогите ...

Ув. Милош

Давайте определимся с предметом обсуждения. Кажется 900 ИАП был в дивизии у Зимина? (Или в дивизии у Захарова ?) У меня сейчас его мемуары отданы читать не могу посмотреть.
Точно помню что там то же был Головачев.И то же хороший летчик...

Не стоит обижаться и путать дружескую иронию( кстати и самоиронию) со злой подначкой

Книгу наверное могу выслать или как вариант - отсканировать фотографии.

В обмен то же книга или что нибудь почитать из эксклюзива....

Нужны координаты...
От Милош
К Олег П (11.06.2002 15:39:00)
Дата 11.06.2002 23:11:00

Помогите ...

> Ув. Милош
> Давайте определимся с предметом обсуждения. Кажется 900 ИАП был в дивизии у Зимина? (Или в дивизии у Захарова ?) У меня сейчас его мемуары отданы читать не могу посмотреть.
> Точно помню что там то же был Головачев.И то же хороший летчик...
> Не стоит обижаться и путать дружескую иронию( кстати и самоиронию) со злой подначкой
> Книгу наверное могу выслать или как вариант - отсканировать фотографии.
> В обмен то же книга или что нибудь почитать из эксклюзива....
> Нужны координаты...

Я думал тоже о путаницы но символи на самолетах одинаковые (стрела и пик) что
наверно идет о 2 ГСС П.Я. Головачева.
Идет о 240.ИАД Зимина (Я не правилно писал полк Головачева - 2 последних сбил в 86.ИАП - он был из той же дивизии.
Смогу предложить книгу Ла-7 и скан фото
Як-9М Головацева но только для вашей ползы (моя клятва другу про которово сделал боковик - он переписивается с механиком Голавачева).

Мой E-mail

milos.vestsik@tiscali.cz

Привет
От А.Мельников
К Олег П (11.06.2002 15:39:00)
Дата 13.06.2002 11:32:00

Помогите ...

> Давайте определимся с предметом обсуждения. Кажется 900 ИАП был в дивизии у Зимина? (Или в дивизии у Захарова ?) У меня сейчас его мемуары отданы читать не могу посмотреть.

900 Оршанский иап входил в состав 240 иад.
От Олег П.
К А.Мельников (13.06.2002 11:32:00)
Дата 13.06.2002 18:56:00

Ура, Милош прав, а я ем свою шляпу!

А Милош то оказался прав!

Головачев Павел Яковлевич действительно закончил войну в 900 ИАП 240 ИАД (командир Г.В .Зимин)
30 декабря 1944 он таранит «Юнкерс» - это 20 победа.
Его ЛА – 7 ремонтируют и Головачев сбивает на нем еще 6 «бошей». Потом этот самолет оказывается во временном музее 3 Белорусского фронта а П.Я . Головачев «внезапно возникает» в 900 полку. Это где то середина – конец февраля 1945 г так как он уже 6 марта ( по книге жены ) или 18 марта ( по мемуарам Г.В Зимина) сбивает своего «27 го» - Bf – 109 «будучи ведущим группы Яков» из четырех машин( по Головачевой) или восьми( по Зимину) Зимин к тому же называет его гвардии – капитаном( а 900 – ИАП не гвардейский!) Вот еще доказательство: 15 января в 900 ИАП трагически гибнет его командир Александр Федорович Хотинский. Одного из командиров эскадрилий видимо выдвигают на командира и в полку возникает дефицит опытных ведущих групп. А у Головачева в свою очередь очень низкая должность для воинского звания капитан - замкомэска! И его скорее всего отправляют в 900 –й полк делать карьеру потому что Должность в СССР всегда была важнее звания.28 - й он сбивает то же под Кенингом а два последних над Берлином - 25 апреля. Самолет – фотографию которого я описал действительно ЯК - 9 с кабиной сзади ( модификация Т Д или М или даже гибрид) такие были в 900 ИАП. 133 ГвИАП - воевал то же на Як – 9 вроде бы там было какое то количество ЯК – 9У.
86 – й ГвИАП осенью 44 – го года получил ЯК – 3.
ЯК – 3 был и у командира дивизии.

Путанница у меня случилась потому что А. И .Головачева.( жена) не описывает переход мужа в 900 й полк хотя всегда раньше о таких случаях писала и еще по тому что в 240 истребительной дивизии был летающий замполит - майор Г.М Головачев.
От Олег П.
К А.Мельников (13.06.2002 11:32:00)
Дата 13.06.2002 18:56:00

Ура, Милош прав, а я ем свою шляпу!

А Милош то оказался прав!

Головачев Павел Яковлевич действительно закончил войну в 900 ИАП 240 ИАД (командир Г.В .Зимин)
30 декабря 1944 он таранит «Юнкерс» - это 20 победа.
Его ЛА – 7 ремонтируют и Головачев сбивает на нем еще 6 «бошей». Потом этот самолет оказывается во временном музее 3 Белорусского фронта а П.Я . Головачев «внезапно возникает» в 900 полку. Это где то середина – конец февраля 1945 г так как он уже 6 марта ( по книге жены ) или 18 марта ( по мемуарам Г.В Зимина) сбивает своего «27 го» - Bf – 109 «будучи ведущим группы Яков» из четырех машин( по Головачевой) или восьми( по Зимину) Зимин к тому же называет его гвардии – капитаном( а 900 – ИАП не гвардейский!) Вот еще доказательство: 15 января в 900 ИАП трагически гибнет его командир Александр Федорович Хотинский. Одного из командиров эскадрилий видимо выдвигают на командира и в полку возникает дефицит опытных ведущих групп. А у Головачева в свою очередь очень низкая должность для воинского звания капитан - замкомэска! И его скорее всего отправляют в 900 –й полк делать карьеру потому что Должность в СССР всегда была важнее звания.28 - й он сбивает то же под Кенингом а два последних над Берлином - 25 апреля. Самолет – фотографию которого я описал действительно ЯК - 9 с кабиной сзади ( модификация Т Д или М или даже гибрид) такие были в 900 ИАП. 133 ГвИАП - воевал то же на Як – 9 вроде бы там было какое то количество ЯК – 9У.
86 – й ГвИАП осенью 44 – го года получил ЯК – 3.
ЯК – 3 был и у командира дивизии.

Путанница у меня случилась потому что А. И .Головачева.( жена) не описывает переход мужа в 900 й полк хотя всегда раньше о таких случаях писала и еще по тому что в 240 истребительной дивизии был летающий замполит - майор Г.М Головачев.
От Александр
К Александр (05.06.2002 13:30:00)
Дата 10.06.2002 14:11:00

А можно ли обратиться в архив МО?

.... что в Подольске?
Если туда прийти и сказать например
желаю ИНФУ по Грачеву Виталию Алексеевичу в 1945 году воевал в 9 ГвИАП - дайте посмотреть?
Что скажут? Сразу пошлют или не очень сразу?
Поделитесь впечатлениями кто ходил...


С уважением
Александр