От Eddie
К Форжер
Дата 30.05.2002 18:37:00
Рубрики Прочее;

Мнение

У мeня eсть эти чeртeжи дoмa eсли нaдo мoгу oтскaнить. Нo прoблeмa в тoм чтo oни нe сoвсeм сooтвeтствуют дeйствитeльнoсти. Пo крaйнeй мeрe Як-2 и Як-4 тaм тoчнo нeпрaвильныe...
От Олег. П
К Eddie (30.05.2002 18:37:00)
Дата 30.05.2002 18:49:00

Мнение

> У мeня eсть эти чeртeжи дoмa eсли нaдo мoгу oтскaнить. Нo прoблeмa в тoм чтo oни нe сoвсeм сooтвeтствуют дeйствитeльнoсти. Пo крaйнeй мeрe Як-2 и Як-4 тaм тoчнo нeпрaвильныe...

>>>У меня они то же есть. Но вся беда в том что Р - 12 и И - 29 там такие которые должны бы быть первоначально по Яковлевскому замыслу. Но реально они выглядели иначе. Какой смысл делать в корне отличающийся самолет когда уже идет серия.

Даже Туполевцам когда они решили сделать СПБ и ТУ - 1 пришлось использовать самый первый 103 - й. Но он то у них был...
От Serge Turchin
К Олег. П (30.05.2002 18:49:00)
Дата 30.05.2002 18:52:00

Мнение


> Даже Туполевцам когда они решили сделать СПБ и ТУ - 1 пришлось использовать самый первый 103 - й. Но он то у них был...

Это кстати частая практика когда из одного опытного самолета делался другой опытный.
От Олег. П
К Serge Turchin (30.05.2002 18:52:00)
Дата 03.06.2002 16:30:00

Мнение


> Это кстати частая практика когда из одного опытного самолета делался другой опытный.
>>>>> Значит ли это если я Вас Сергей правильно понял что "самолет 22" переделали в И - 29 ? ( ведь о судьбе 22 - ки ничего не известно и о том разбилась ли она или тихо сгнила в сарае нигде не писалось).
Если так то Р - 12 точно делался на базе одного из серийных ББ - 22(еще до опускания гаргрота)Ведь второго - третьего экземпляров "самолета 22" не было...
От Serge Turchin
К Олег. П (03.06.2002 16:30:00)
Дата 03.06.2002 18:43:00

Мнение

>
> > Это кстати частая практика когда из одного опытного самолета делался другой опытный.
> >>>>> Значит ли это если я Вас Сергей правильно понял что "самолет 22" переделали в И - 29 ? ( ведь о судьбе 22 - ки ничего не известно и о том разбилась ли она или тихо сгнила в сарае нигде не писалось).
> Если так то Р - 12 точно делался на базе одного из серийных ББ - 22(еще до опускания гаргрота)Ведь второго - третьего экземпляров "самолета 22" не было...

Ну наверное не стоит мне приписывать того чего я не говорил :-) Просто практика изготовления новых опытных моделей из предыдущих опытных (и серийных) имела место быть. В частности с другими (одномоторными) Яками.
От Олег
К Serge Turchin (03.06.2002 18:43:00)
Дата 04.06.2002 17:23:00

Мнение

Что самое веселое это то что за разворот в книге издательства "Харвест" "Советские самолеты второй мировой...." о "ББ - 22" который я выправил при помощи высокого собрания. Я получу 500 (пятьсот) Беларусских рублей или примерно 0 25USD? по нацбанку. Приезжайте возьмем литр.... квасу. Оттянемся!!!!
От Antipode
К Олег (04.06.2002 17:23:00)
Дата 04.06.2002 17:44:00

Блин.... Вы герои (-)

Пусто
От Serge Turchin
К Antipode (04.06.2002 17:44:00)
Дата 04.06.2002 18:59:00

Блин (+)

Самое печальное что в России видимо
ситуация не лучше. По крайней мере новых
"монографий" за последний год появилось (если вообще появилось) до обидного мало. Как будто все уже описано и обо всем рассказано.
От Antipode
К Serge Turchin (04.06.2002 18:59:00)
Дата 05.06.2002 12:36:00

"Экономически (блин!) не выгодно" (-)

Пусто
От Д.Срибный
К Antipode (05.06.2002 12:36:00)
Дата 05.06.2002 16:14:00

Re: "Экономически (блин!)...

Правильно. С публикаций на авиационную тематику семью не прокормишь. Вот и сидят фанатики по ночам после трудового дня.
Чему тут удивляться что монографий нет?

С уважением
Дмитрий
От С.Исаев
К Д.Срибный (05.06.2002 16:14:00)
Дата 06.06.2002 09:13:00

Re: Экономически не выгодно

Чтобы не обидеть не буду называть автора.
За одну книжку (по советской авиации конечно) которую как я понял издательство уже печатает ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ тиражами и хорошо продает автор получил гонорар в $300 (в Москве - месячная зарплата секретаря в нормальной компании) и при том сам платил корректору. Вот и пиши книжки по истории авиации.....

Поэтому ИМХО не имею права строго судить авторов пишущих на одном энтузиазме книжки по истории авиации.

С уваженинем

Сергей Исаев
От Олег .П
К С.Исаев (06.06.2002 09:13:00)
Дата 07.06.2002 21:14:00

Экономически ...

За книжку которую я правлю (350 стр ( 110 статей по базовым аппаратам) формат А4 автор получил 500 ничем не обеспеченных амеровских денег.( Художник я думаю получает бакса по три за обьемный рисунок и поменьше за проекцию.) И этот парнишка( В. Юденок) еще лучший так как пишет первый раз и еще не вошел в систему.

Я вот видел другой том по советским реактивам дак там текст написан домохозяйкой на основе доступных публикаций в советской прессе. Элементарное логическое связывание кусков вырванных из разных источников просто отсутствует...

Литературные "негры" работают соответственно...
От Eddie
К Олег. П (30.05.2002 18:49:00)
Дата 30.05.2002 19:00:00

Мнение

> >>>У меня они то же есть. Но вся беда в том что Р - 12 и И - 29 там такие которые должны бы быть первоначально по Яковлевскому замыслу. Но реально они выглядели иначе. Какой смысл делать в корне отличающийся самолет когда уже идет серия.

A Вы oблaдaeтe свeдeниями прo Р-12 и И-29 крoмe MK и AиВ? Я личнo тaк и нe пoнял были ли oни спeциaльнo пoстрoeны или прoстo в нужный вaриaнт пeрeдeлывaлся oдин из прoтoтипoв...
От Олег. П
К Eddie (30.05.2002 19:00:00)
Дата 03.06.2002 16:57:00

Мнение


> A Вы oблaдaeтe свeдeниями прo Р-12 и И-29 крoмe MK и AиВ? Я личнo тaк и нe пoнял были ли oни спeциaльнo пoстрoeны или прoстo в нужный вaриaнт пeрeдeлывaлся oдин из прoтoтипoв...

Я этот вопрос трактую следующим образом : Первоначально Яковлевцы имели замысел строить три самолета разного назначения на единой унифицированной базе выпуская определенное количество того или другого в зависимости от потребности ВВС а возможно и пойти дальше выпуская полевые модификационные комплекты...

Однако ВВС "величия замысла" не оценили и решили лепить из Я - 22 "капитальный" бомбардировщик. Последствия известны.
Однако Яковлев не смирился и работы по первоначальной идее продолжал. И - 29 был сделан во второй половине 40 - го г( скорее всего ) из первого экземпляра 22 - ки а Р - 12 раньше ( в конце 39 го) используя один из ББ - 22 первой войсковой серии. То есть самолет с единой кабиной но еще не срезанным гаргротом????

Так что всем спасибо!!!!