От morsunin
К slalom
Дата 06.10.2010 20:00:40
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: А что...

>Ну вот, например, из вполне общевойскового дела:
>
http://www.podvignaroda.mil.ru/getimage/getImage?path=TV/001/229-0000161-0782/00000014.jpg



>Кстати, вот интересно, какие задачи ставили полкам с таким наличием боевых машин и каково командирам было эти задачи выполнять? Отправлял ли командир 42-го иап
>единственный Як на "свободную охоту", столь эффективную
>по опыту люфтваффе для пополнения боевых счетов?

Основной состав 42иап, летающий на МиГ-3 убыл 7.11. в МВО на переучивание ЛаГГ-3, а на Як-1 летала вошедшая в полк отдельная эскадрилья, видимо это её остаток.

От slalom
К morsunin (06.10.2010 20:00:40)
Дата 06.10.2010 20:42:51

Re: А что...

>Основной состав 42иап, летающий на МиГ-3 убыл 7.11. в МВО на переучивание ЛаГГ-3, а на Як-1 летала вошедшая в полк отдельная эскадрилья, видимо это её остаток.

Ну хорошо, изменим уровень вопроса - как командиру 11-й САД выполнять задачи в интересах 3-й общевойсковой армии, когда у него на три полка - три штурмовика и три истребителя в строю?
Правда на предыдущем листе дела начштаба 3-й врмии Жидов упоминает, что накануне при выезде в войска
его штабисты видели свои бомбардировщики и истребители.
От morsunin
К slalom (06.10.2010 20:42:51)
Дата 06.10.2010 22:25:21

Re: А что...

>>Основной состав 42иап, летающий на МиГ-3 убыл 7.11. в МВО на переучивание ЛаГГ-3, а на Як-1 летала вошедшая в полк отдельная эскадрилья, видимо это её остаток.
>
>Ну хорошо, изменим уровень вопроса - как командиру 11-й САД выполнять задачи в интересах 3-й общевойсковой армии, когда у него на три полка - три штурмовика и три истребителя в строю?
>Правда на предыдущем листе дела начштаба 3-й врмии Жидов упоминает, что накануне при выезде в войска
>его штабисты видели свои бомбардировщики и истребители.

Думаю командира 42иап на фонте уже не было. Кравченко командир 11сад ВВС 3А ответил за своих, а видели самолеты 61сад из ВВС Фронта (вполне могла работать где-то в этом районе по своим планам).
PS: Интересно официально Брянский фронт расформирован 10.11. (да и название дела о передаче войск). Думаю о пополнении ВВС 3 и 13А в эти дни некому было думать.
От slalom
К morsunin (06.10.2010 22:25:21)
Дата 06.10.2010 23:16:53

Re: А что...

>Думаю командира 42иап на фонте уже не было.
Сомнительно, чтобы полк был без командира. Хотя бы врид
должен был остаться.

Кравченко командир 11сад ВВС 3А ответил за своих, а видели самолеты 61сад из ВВС Фронта (вполне могла работать где-то в этом районе по своим планам).
Это полковника В.П. Ухова и полкового комиссара Н.Д.Ананьева? Логично, чем, как не фронтовым резервом
такие участки закрывать.

>PS: Интересно официально Брянский фронт расформирован 10.11. (да и название дела о передаче войск). Думаю о пополнении ВВС 3 и 13А в эти дни некому было думать.

Не думаю.
3-ю и 13-ю армии передавали в ЮЗФ Тимошенко, чтобы он
усилив их за счет своих стабилизировавшихся участков фронта провел наступательную операцию. На их участки прибыли как отдельные части из резервов ЮЗФ (например 57-я сбр НКВД из-под Харькова), так и целая оперативная группа войск генерала Костенко. Штаб ЮЗФ отправил для руководства наступлением опергруппу штаба
под командой генерала Баграмяна (начальника оперативного отдела штаба ЮЗФ). 6 декабря
1941 г. войск этих армий начнут Елецкую наступательную операцию. Составную часть Контранаступления под Москвой, между прочим.
Так что, думаю, для товарища Фалалеева вопрос боеготовности ВВС на Елецком направлении был весьма актуален.
От morsunin
К morsunin (06.10.2010 22:25:21)
Дата 06.10.2010 23:11:24

Re: А что...

А может Як личный самолет Кравченко?
От slalom
К morsunin (06.10.2010 23:11:24)
Дата 06.10.2010 23:25:39

Re: А что...

>А может Як личный самолет Кравченко?
Документы управления ВВС армии, дивизии и полка смотреть надо.
Но вопрос то не в том, чей единственный истребитель
в полку (слава богу, а точнее технарям, что боеготовый)!
Вопрос в том, что это за часть?
На картах, в отчетах и мемуарах - иап.
А в жизни и при налете "юнкерсов"?
От morsunin
К slalom (06.10.2010 23:25:39)
Дата 07.10.2010 22:31:08

Re: А что...

>>А может Як личный самолет Кравченко?
>Документы управления ВВС армии, дивизии и полка смотреть надо.
>Но вопрос то не в том, чей единственный истребитель
>в полку (слава богу, а точнее технарям, что боеготовый)!
>Вопрос в том, что это за часть?
>На картах, в отчетах и мемуарах - иап.
>А в жизни и при налете "юнкерсов"?

По мемуарам Зимина "В составе ВВС Брянского фронта наш полк воевал до 15 ноября, после чего нас отправили на переформирование. К этому времени нам уже, попросту говоря, не на чем было летать."
По ЦАМО фонд 202 опись 0005 дело 0027 есть оперсводки ВВС Бр.фр. с 12.11. и до конца года.

На 14.11. 42иап 1Як-1 еще есть и по сводке летал
http://www.podvignaroda.mil.ru/getimage/getImage?path=TV/001/202-0000005-0027/00000012.jpg



А на 15.11. этот Як-1 уже в 184иап
http://www.podvignaroda.mil.ru/getimage/getImage?path=TV/001/202-0000005-0027/00000019.jpg



Так, что думаю маршалу можно верить.
От slalom
К morsunin (07.10.2010 22:31:08)
Дата 07.10.2010 23:07:11

Re: А что...


>
>По мемуарам Зимина "В составе ВВС Брянского фронта наш полк воевал до 15 ноября, после чего нас отправили на переформирование. К этому времени нам уже, попросту говоря, не на чем было летать."
>По ЦАМО фонд 202 опись 0005 дело 0027 есть оперсводки ВВС Бр.фр. с 12.11. и до конца года.
>На 14.11. 42иап 1Як-1 еще есть и по сводке летал
>А на 15.11. этот Як-1 уже в 184иап
>Так, что думаю маршалу можно верить.
Зачем обижать уважаемого человека недоверием (как говорят на Востоке),
особенно если его слова подтверждаются документами ;-)

Кстати, а вот интересно - Брянский фронт расформирован
10 ноября и будет восстановлен только 24 декабря, а ВВС
Брянского фронта продолжают существовать под своим названием.