От СВЯЗИСТ
К All
Дата 16.09.2010 12:51:32
Рубрики Люди и авиация;

И-16 Грицевец

Естли у Уважаемого сообщества информация как выгледели машины этого выдающегося летчика в Испании и на Халхин-голе. (хотя бы предположительно)
От St
К СВЯЗИСТ (16.09.2010 12:51:32)
Дата 28.09.2010 15:59:24

Re: И-16 Грицевец

По Халхин-Голу: мне удалось найти механика Грицевца и он мне всё подсказал по его И-16 и Забалуева. Всё давно сделано.
От Rutil28
К St (28.09.2010 15:59:24)
Дата 30.09.2010 19:05:13

Re: И-16 Грицевец

>По Халхин-Голу: мне удалось найти механика Грицевца и он мне всё подсказал по его И-16 и Забалуева. Всё давно сделано.

Фамилию, если можно... сопоставим с документами ;))
От St
К Rutil28 (30.09.2010 19:05:13)
Дата 03.10.2010 18:38:47

Re: И-16 Грицевец

Давыдов.
От Михаил Любимов
К СВЯЗИСТ (16.09.2010 12:51:32)
Дата 16.09.2010 13:39:13

Re: И-16 Грицевец

>Естли у Уважаемого сообщества информация как выгледели машины этого выдающегося летчика в Испании и на Халхин-голе. (хотя бы предположительно)

Если только совсем предположительно (даже фамилию наврали) - боковик из журнал "Моделист-Конструктор" №10 2008 год.


[77K]



С уважением, Михаил.
От СВЯЗИСТ
К Михаил Любимов (16.09.2010 13:39:13)
Дата 16.09.2010 14:20:04

Re: И-16 Грицевец

Откуда инфа не помню. когда появились "Чайки" на халхин-голе он летал на машине с черной на хвосте цифрой 19 так ли это ??
Спасибоза информацию!
>С уважением, Дмитрий.
От Михаил Любимов
К СВЯЗИСТ (16.09.2010 14:20:04)
Дата 16.09.2010 15:01:52

Re: И-16 Грицевец

>Откуда инфа не помню. когда появились "Чайки" на халхин-голе он летал на машине с черной на хвосте цифрой 19 так ли это ??

Сам по его самолетам в свое время найти ничего не смог, но вот цитаты с модельного сайта scalemodels.ru (сейчас у него проблемы с доступом):

..."очень интересует внешний вид ишачка, на котором воевал Сергей Грицевец. Хоть испанский вариант, хоть монгольский. Все, что сам нарыл- это бортовой номер 05( Халхин-Гол, из мемуаров А. Ворожейкина). Может, кто-то располагает чем-то более существенным?"

..."Биографией С. Грицевца интересуюсь со школы. Службу заканчивал в Харьковском Летном училище им. С. Грицевца, была возможность изучить в музее училища все, что есть о Грицевце. Занимаясь историей авиации и стеновым моделизмом, всю информацию о Грицевце собрал в свой архив.
В музее училища в экспозиции по Грицевцу было три модели самолетов на которых он летал (все окрашены по воспоминаниям сослуживцев).
1- И-16 тип5 1935 год Заболькалье. Краснознаменный истребительный авиационный отряд (командир отряда В.А. Судец, будуций маршал).
Самолет окрашен по воспоминаниям Судца.
Верх- темно зеленый, низ голубой на руле поворота белая "2".
Справа (ниже откидной створки кабины) нарисован орден боевого Красногго Знамени (с передачей всех цветов).

2. И-16 тип10. Испания 5-я аэ Москас 1938 год. Капот мотора -черный. Верхняя часть самолета стандартная темно-зелена, низ голубой. Код "СМ-215" черного цвета. Самолеты 5-й эскадрильи (советских летчиков) эмблемы не имели. Этот самолет окрашен по соспоминаниям Антонио Ариаса (командира 4-й АЭ И-16 и друга Грицевца по Испании. До 85-го года он хил в Минске, и несколько раз бывал в Харькове.

3. И-16 тип 10 1939 год. Монголия. Самолет, на котором Грицевец вывез ком. полка Заболуева. Самолет серебристый, капот мотора черный. Бортовой номер большого размера - "86" черный на киле и руле поворота (восьмерка на киле, 6 на руле поворота). В экспозиции музея выставлялась газета того времени с описанием подвига и рисунком, на котором нарисован момент посадки Заболуева в самолет Грицевца. При изготовлении модели работники музея консультировались еще и у Ворожейкина.

..."По Монголии. Скорее всего летчики могли летать на разных самолетах. (По моим данным Грицевец летал на двух-трех разных И-16). Могу описать подробней. А на самолете №86 он совершал вылет, когда вывез Заболуева. Этот самолет изображен в одном из номеров газеты 1939 года, которая экспаниромвалась в музее."

С уважением, Михаил.

От Rutil28
К Михаил Любимов (16.09.2010 15:01:52)
Дата 17.09.2010 02:25:37

Re: И-16 Грицевец

Немножко комментариев:

>В музее училища в экспозиции по Грицевцу было три модели самолетов на которых он летал (все окрашены по воспоминаниям сослуживцев).
>1- И-16 тип5 1935 год Заболькалье. Краснознаменный истребительный авиационный отряд (командир отряда В.А. Судец, будуций маршал).

Очень занятно.
1) В 1935 году В.А.Судец служил в МНР в качестве инструктора. Отрядом в Забайкалье не командовал.
2) Краснознаменный истребительный авиационный отряд - вероятно имеется в виду "1-я Краснознамённая истребительная авиационная эскадрилье им. Ленина". Но она вроде как базировалась на Дальнем Востоке, а не в Забайкалье.

>Самолет окрашен по воспоминаниям Судца.
>Верх- темно зеленый, низ голубой на руле поворота белая "2".
>Справа (ниже откидной створки кабины) нарисован орден боевого Красногго Знамени (с передачей всех цветов).

В общем, Судец, тут видимо не при чем.

>3. И-16 тип 10 1939 год. Монголия. Самолет, на котором Грицевец вывез ком. полка Заболуева.

Ну, вообще-то строго говоря Грицевец вывез Забалуева не на "тип 10". Это был "четырехпулеметный И-16 с мотором М-25А" з-да №153. В заводской документации - "тип 2".

Самолет серебристый, капот мотора черный. Бортовой номер большого размера - "86" черный на киле и руле поворота (восьмерка на киле, 6 на руле поворота).

Очень сомнительно. Эпизод относится к 26 июня, а номера больше 15 наносились со второй половины июля. Серебристый - тоже сомнительно. И "86" тоже. Машины, пришедшие на пополнение в начале июня и разобранные "группой Смушкевича" (к которой при непонятных лично мне обстоятельствах присоединился "командир 30 ИАП" майор Грицевец) были на 16 июня повально без номеров. И номера на них нанесли примерно через три недели после этой даты. В июле.

>В экспозиции музея выставлялась газета того времени с описанием подвига и рисунком, на котором нарисован момент посадки Заболуева в самолет Грицевца.

Хотелось бы поглядеть... И на дату этой газеты - тоже.

>При изготовлении модели работники музея консультировались еще и у Ворожейкина.

Мде... нашли у кого спросить.

>..."По Монголии. Скорее всего летчики могли летать на разных самолетах. (По моим данным Грицевец летал на двух-трех разных И-16).

Пока документально (по заводскому номеру) фиксируется один. И одна чайка. Хотя фактически было скорее всего больше.

В конечном итоге - пока никаких достоверных данных по окраске самолетов Грицевца в Монголии - по-видимому не никем найдено.

C уважением,
rutil28
От Михаил Любимов
К Rutil28 (17.09.2010 02:25:37)
Дата 17.09.2010 11:28:25

Re: Немного добавлю...

>И-16 тип5 1935 год Заболькалье. Краснознаменный истребительный авиационный отряд (командир отряда В.А. Судец, будуций маршал).

В 1935 году завод №21 И-16 тип 5 серийно не выпускал - так что, или тип 4 или хотя бы 1936 год.

C уважением, Михаил.
От Rutil28
К Михаил Любимов (17.09.2010 11:28:25)
Дата 17.09.2010 17:23:02

Re: Немного добавлю...

>В 1935 году завод №21 И-16 тип 5 серийно не выпускал - так что, или тип 4 или хотя бы 1936 год.

Ну я уж не стал приумножать сущности - так и так Судец не причем, да и Грицевец вроде в 1936 отбыл в более теплые края...
От МишаТ
К Rutil28 (17.09.2010 17:23:02)
Дата 17.09.2010 17:33:07

Re: Немного добавлю...

>>В 1935 году завод №21 И-16 тип 5 серийно не выпускал - так что, или тип 4 или хотя бы 1936 год.
>
>Ну я уж не стал приумножать сущности - так и так Судец не причем, да и Грицевец вроде в 1936 отбыл в более теплые края...

В теплые он в 37 отбыл, причем во второй половине года...
От Rutil28
К МишаТ (17.09.2010 17:33:07)
Дата 17.09.2010 17:46:48

Re: Немного добавлю...

>>Ну я уж не стал приумножать сущности - так и так Судец не причем, да и Грицевец вроде в 1936 отбыл в более теплые края...
>
>В теплые он в 37 отбыл, причем во второй половине года...

Я имею в виду убытие в Одессу на учебу, не в Испанию. В Испанию в июне 38 (по памяти, без уверенности).
От МишаТ
К Rutil28 (17.09.2010 17:46:48)
Дата 17.09.2010 17:48:37

Re: Немного добавлю...

>>>Ну я уж не стал приумножать сущности - так и так Судец не причем, да и Грицевец вроде в 1936 отбыл в более теплые края...
>>
>>В теплые он в 37 отбыл, причем во второй половине года...
>
>Я имею в виду убытие в Одессу на учебу, не в Испанию. В Испанию в июне 38 (по памяти, без уверенности).

Да согласен, то же южный городок...
От В.Марков
К Михаил Любимов (16.09.2010 15:01:52)
Дата 16.09.2010 21:32:16

Re: И-16 Грицевец

>1- И-16 тип5 1935 год Заболькалье. Краснознаменный истребительный авиационный отряд (командир отряда В.А. Судец, будуций маршал).
>Самолет окрашен по воспоминаниям Судца.
>Верх- темно зеленый, низ голубой на руле поворота белая "2".
>Справа (ниже откидной створки кабины) нарисован орден боевого Красногго Знамени (с передачей всех цветов).

http://pda.sb.by/post/91137/


[5K]



А вот есть у кого эта фотка крупнее ??

От СВЯЗИСТ
К Михаил Любимов (16.09.2010 15:01:52)
Дата 16.09.2010 15:36:53

Re: И-16 Грицевец

Огромное спасибо Михаил.