От Балеткор
К All
Дата 30.06.2010 07:45:27
Рубрики Прочее;

Филологический вопрос

Интересует происхождение выражения "маленький свирепый зверь". Если склероз не изменяет, то употреблялось оно применительно к Сопвичу, но вот авторство и использовалось ли оно до того?
От Мансур Мустафин
К Балеткор (30.06.2010 07:45:27)
Дата 18.07.2010 18:03:31

Re: Филологический вопрос

Привет!

My Dad, Jack Egerton Philbrick, RAF, flew them.His RoyalAero club Certificate No.6196 was awarded on 20/3/1918.
I have a pen and ink drawing of tha Camel by my father's friend and fellow pilot, Douglas E. Culver, who referred to the plane as the "Little Beast"

С Уважением, Мансур.
От ZaReznik
К Балеткор (30.06.2010 07:45:27)
Дата 01.07.2010 01:07:46

Якобы "Camel" первый удостоился

>Интересует происхождение выражения "маленький свирепый зверь". Если склероз не изменяет, то употреблялось оно применительно к Сопвичу, но вот авторство и использовалось ли оно до того?

http://www.airwar.ru/history/amuseum/zver.html
"Сопвич-кемел" был маленький свирепый зверь", - писали английские газеты тех времен - меткая характеристика, подходящая к любому представителю этого семейства боевых самолетов.
От Балеткор
К ZaReznik (01.07.2010 01:07:46)
Дата 01.07.2010 06:53:16

Re: Якобы "Camel"...

Это, конечно, да... Только мне приходилось слышать, что это выражение более древнее, чуть ли не библейских времен, имеет религиозное происхождение и символизирует какой-то из пороков или грехов, то ли гнев, то ли зависть, то ли еще что. Вот и заинтересовался, действительно ли это так и если да, то почему выражением с таким негативным смыслом удостоился именно Сопвич, а не злодеи-противники?


>"Сопвич-кемел" был маленький свирепый зверь", - писали английские газеты тех времен - меткая характеристика, подходящая к любому представителю этого семейства боевых самолетов.
От ZaReznik
К Балеткор (01.07.2010 06:53:16)
Дата 02.07.2010 22:53:36

Re: Якобы "Camel"...

>Это, конечно, да... Только мне приходилось слышать, что это выражение более древнее, чуть ли не библейских времен, имеет религиозное происхождение и символизирует какой-то из пороков или грехов, то ли гнев, то ли зависть, то ли еще что. Вот и заинтересовался, действительно ли это так и если да, то почему выражением с таким негативным смыслом удостоился именно Сопвич, а не злодеи-противники?

Насчет религиозности ничего не скажу,
но "Vicious little Beast" или сокращенный вариант "little Beast" гуглится как достаточно широко распространенное устоявшееся выражение.

За что такого прозвища удостоился "Кэмел"?
Да за то что в нем сочетались сильные ТТХ (самолет то был вполне на уровне возможностей "Фоккеров", вплоть до D.VII) с отвратительнейшими ВПХ и довольно строгим управлением (следствие слишком сильного крутящего момента как для такого легкого самолета - можно сказать, что это была предельная по своим возможностям конструкция одномоторного самолета-истребителя с ротативным двигателем).

Другими словами, опытные и сильные летчики на "кэмелах" насбивали кучу немцев & co (2790 воздушных побед, больше чем любой другой тип союзников, по др. "всего" 1294 шт.),с другой стороны - угробилась масса начинающих и средних летчиков безо всякого участия противников (за время войны в боях на "кэмелах" погибло 415 летчиков и практически столько же - 395 - в различных летных происществиях).

Несколько характерных цитат
"if you can fly a Sopwith Camel you can fly anything!" (Major James Bigglesworth, "Biggls")
"Я не хочу летать на "Кэмеле", уж во всяком случае - с двигателем Клерже" (ас Эллиот Спрингс)
От Panda-9
К Балеткор (01.07.2010 06:53:16)
Дата 01.07.2010 09:51:34

Re: Якобы "Camel"...

>Это, конечно, да... Только мне приходилось слышать, что это выражение более древнее, чуть ли не библейских времен, имеет религиозное происхождение и символизирует какой-то из пороков или грехов, то ли гнев, то ли зависть, то ли еще что. Вот и заинтересовался, действительно ли это так и если да, то почему выражением с таким негативным смыслом удостоился именно Сопвич, а не злодеи-противники?


Не зная ответа на вопрос, залез в писковики. Похоже, что в чистом виде такого выражения не было в качестве первоисточника для Сопвича-Кэмела. Нашлось только в одном религиозном тексте, причем православном, начала XX века:
http://www.creationism.org/crimea/text/329p.htm
или тут http://www.gumilev.ru/about/82/
Возможно, поиск в англоязычной части интернета дал бы больше, но в этом я пас.