От Pulya
К All
Дата 09.06.2010 13:27:05
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Проект "Закаленные Великой Отечественной…"

Приветствую!
Простите, если было, но вот что нашел:
http://rusarchives.ru/victory65/about.htm
Масса интересных документов и фотографий.
Топичный раздел тут:
http://www.rusarchives.ru/victory65/razdel3.htm
От hunter019
К Pulya (09.06.2010 13:27:05)
Дата 12.06.2010 11:44:07

Может совместными усилиями "возьмем" материалы?

Мир вашему дому!
Я сам сохраняю материалы с первого дела. То, что идет через АдобФлэшПлейер принтскриню.
Предложение.
Что бы не делать двойную работу, каждый из участников форума, скачавший что-либо для себя, может выложить и для всех.
Я "добью" запуск М-82ФН и выложу инфу по всем предыдущим делам с этим включительно.
Кто еще что может выложить?
От mgolovanov
К hunter019 (12.06.2010 11:44:07)
Дата 14.06.2010 12:26:04

Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

Я превратил этот альбом в PDF:

http://narod.ru/disk/21790165000/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D1%85_%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_1943.pdf.html

Удалось немного улучшить
От hunter019
К mgolovanov (14.06.2010 12:26:04)
Дата 15.06.2010 21:27:33

Спасибо (-)
От Almer
К mgolovanov (14.06.2010 12:26:04)
Дата 14.06.2010 16:01:34

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

коллеги, подскажите где можно ТТХ посмотреть на винт от СБ, необходимо что бы выяснить чей винт в Гродненском историко-археологическом музее находиться. Такой же на Пе-2 стоял?
От Линевич
К Almer (14.06.2010 16:01:34)
Дата 15.06.2010 05:17:54

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

>коллеги, подскажите где можно ТТХ посмотреть на винт от СБ, необходимо что бы выяснить чей винт в Гродненском историко-археологическом музее находиться. Такой же на Пе-2 стоял?

На СБ м-100, 100А винт ЦАГИ 2х лопастной фиксированный, D 3,4
На СБ м-100А, 103 винт ВИШ-2 3х лопастной изменяемого шага D 3,44
Возможно на СБ М-105 стояли ВИШ-21, но это только догадка.
От Rutil28
К Линевич (15.06.2010 05:17:54)
Дата 16.06.2010 19:44:20

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

По документам получаются следующие комбинации (типы винтов указаны "как в ведомости":

>На СБ м-100, 100А винт ЦАГИ 2х лопастной фиксированный, D 3,4
>На СБ м-100А, 103 винт ВИШ-2 3х лопастной изменяемого шага D 3,44

М-100 - ВФШ (названный выше), иногда ВИШ-2
М-100А - ВИШ-2, либо ВФШ (названный выше), либо ВФШ-100 (так в документе, возможно это то же самое), либо ФИШ (возможно это то же самое), либо В-100 (возможно это то же самое), "либо М100СБ" (возможно это то же самое), либо "винт завода 28", либо В-103
М-100АУ - ВИШ-2, либо ВФШ (названный выше), либо В-2 (так в документе - возможно это другое обозначение ВИШ-2), либо "13-2" (не знаю что это, возможно ошибочно написанное "В-2"), либо В-103.
М-100АУШ - ВИШ-2
М-100АФЛ - ВФШ (нет данных какой)
М-103 - ВИШ-2, ВФШ (только на перемоторенных самолетах ранних серий)
М-103А - ВИШ-22, либо ВИШ-2 (редко), либо В-22 (так в документе - возможно это другое обозначение ВИШ-22)
М-103У ВИШ-2, ВИШ-22 (редко)

>Возможно на СБ М-105 стояли ВИШ-21, но это только догадка.
Известны по крайней мере 3 СБ с М-105 с ВИШ-2 - машины ранних серий перемоторенные.
Машины с М-105 242 серии были с ВИШ-22Е

Данные на основе обработки сведений на 3599 СБ для которых известны комбинации "винт+мотор". Естественно, это не "как машина вышла с завода", а "как она летала в части". А учитывая что СБ могли летать, к примеру, с М-103А левым и М-100А правым, могли быть и с разными винтами, наверное...

С уважением,
rutil28
От Линевич
К Rutil28 (16.06.2010 19:44:20)
Дата 17.06.2010 07:25:22

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

>Машины с М-105 242 серии были с ВИШ-22Е
Те же яйца...

>Данные на основе обработки сведений на 3599 СБ для которых известны комбинации "винт+мотор". Естественно, это не "как машина вышла с завода", а "как она летала в части". А учитывая что СБ могли летать, к примеру, с М-103А левым и М-100А правым, могли быть и с разными винтами, наверное...

Ахренеть, что так и летали? Может просто в отчете указали что один заменили а другой еще нет?
От Oleg
К Линевич (17.06.2010 07:25:22)
Дата 17.06.2010 22:49:18

Одному мотору побольше, другому поменьше -РУДы то раздельные....

>Ахренеть, что так и летали? Может просто в отчете указали что один заменили а другой еще нет?

Тоже слыхал про фокусы с М-100 и М-103...
От Rutil28
К Линевич (17.06.2010 07:25:22)
Дата 17.06.2010 07:49:08

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

>>Машины с М-105 242 серии были с ВИШ-22Е
>Те же яйца...

Насчет яиц не знаю ;))... а в документе так.

>>Данные на основе обработки сведений на 3599 СБ для которых известны комбинации "винт+мотор". Естественно, это не "как машина вышла с завода", а "как она летала в части". А учитывая что СБ могли летать, к примеру, с М-103А левым и М-100А правым, могли быть и с разными винтами, наверное...
>
>Ахренеть, что так и летали? Может просто в отчете указали что один заменили а другой еще нет?

Случай не единичный.Видимо реально так и летали... Документально!
От Almer
К Rutil28 (16.06.2010 19:44:20)
Дата 16.06.2010 23:50:46

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

Коллеги, а более "приземленные" данные что бы рулеткой измереть можно где-либо глянуть? ширину и длинну....
От Линевич
К Almer (16.06.2010 23:50:46)
Дата 17.06.2010 07:21:43

Re: Альбом_воздушных_ винтов_для_самолетов_Красной_Армии_1943.pdf

>Коллеги, а более "приземленные" данные что бы рулеткой измереть можно где-либо глянуть? ширину и длинну....
У "Авиареставрации" есть куча винтов СБшных найдите к ним подход и будет вам счастье.
От Oleg
К Линевич (17.06.2010 07:21:43)
Дата 17.06.2010 22:48:04

Не понял, а где они у нас храняться?? (-)
От Линевич
К Oleg (17.06.2010 22:48:04)
Дата 18.06.2010 04:35:23

Re: Не понял,...

Понятия не имею. Со слов одного из ваших.
От hunter019
К Pulya (09.06.2010 13:27:05)
Дата 11.06.2010 08:34:47

Эдоб флэш плейер - как из него файлы сохранять?

Кроме принтскрина :)
От Линевич
К hunter019 (11.06.2010 08:34:47)
Дата 14.06.2010 05:21:37

Re: Эдоб флэш...

>Кроме принтскрина :)
Это тот случай когда монитор с диагональю 27" абсолютно незаменимая вещь.
От SK
К hunter019 (11.06.2010 08:34:47)
Дата 11.06.2010 08:47:25

Re: Эдоб флэш...

>Кроме принтскрина :)
Надо к спецам на профильный форум обратиться. Думаю помогут - рунет непобедим!!!
СК
От hunter019
К SK (11.06.2010 08:47:25)
Дата 12.06.2010 11:06:53

Может есть под рукой ссылочка на форум? (-)
От SK
К Pulya (09.06.2010 13:27:05)
Дата 10.06.2010 09:49:57

Re: Проект "Закаленные...

Потрясающий ресурс!!
К примеру вот графическая схема, проливающая свет на то, почему выпуск Ту-2 отложили.

[129K]


Судя по источнику - нужны были штурмовики.
СК
От ZaReznik
К SK (10.06.2010 09:49:57)
Дата 12.06.2010 10:30:05

Re: Проект "Закаленные...

>Потрясающий ресурс!!
>К примеру вот графическая схема, проливающая свет на то, почему выпуск Ту-2 отложили.
>Судя по источнику - нужны были штурмовики.

Ну дык, считай, единственная категория, которую ленд-лиз никак толком не закрывал ;))
От SK
К SK (10.06.2010 09:49:57)
Дата 10.06.2010 17:11:15

Re: Проект "Закаленные...

>Потрясающий ресурс!!
>К примеру вот графическая схема, проливающая свет на то, почему выпуск Ту-2 отложили.
>[129K]

>Судя по источнику - нужны были штурмовики.
Там же пара документов о постановке 103-го в серию на 166 заводе 7.10.41 г. (!!) и о снятии 7.10.42 г. Последним документом, кстати, сняли еще Ил-2 на 381 заводе в пользу Ла-5 - не только Туполев "пострадал".
СК
От SK
К SK (10.06.2010 09:49:57)
Дата 10.06.2010 10:08:10

Вот и РС на СБ нашлись

>Потрясающий ресурс!!
 http://rusarchives.ru/victory65/pages/13_23_8.htm
СК
От Линевич
К SK (10.06.2010 10:08:10)
Дата 10.06.2010 11:50:36

Re: Вот и...

Очень круто, особенно то что ни на одной схеме и фото нет собственно РОФС-82.
От SK
К SK (10.06.2010 09:49:57)
Дата 10.06.2010 10:06:10

Re: Проект "Закаленные...

>Потрясающий ресурс!!
Посмотрел на описи нашего Самарского филиала РГА НТД очень много с индексом 7-1, т.е. рассекреченных совсем недавно.
СК
От Almer
К SK (10.06.2010 10:06:10)
Дата 10.06.2010 18:57:20

Re: Проект "Закаленные...

однако ИМХО выбирали документы для публикации "от балды" никакой системности.. просто выкинуть пару документов "к годовщине" дабы оправдать проделанную работу над сайтом... Мол "вот мы сделали.."
От Линевич
К Almer (10.06.2010 18:57:20)
Дата 11.06.2010 04:19:55

Re: Проект "Закаленные...

Жаль конечно что в нашей стране добрые дела делаются "для галочки", но пусть так, чем ни как. Я например впервые нашел спецификации на воздушные винты Пе-8го, и данные по дальности с 5тонной бомбой. Оказывается Пе-8 с АЧ-30Б спокойно могли ее в Берлин отволочь. Видимо из-за поломки одного мотора в первом же боевом вылете побоялись их эксплуатировать на всю катушку.
От SK
К Линевич (11.06.2010 04:19:55)
Дата 11.06.2010 08:43:22

Re: Проект "Закаленные...

Приветствую!
>Жаль конечно что в нашей стране добрые дела делаются "для галочки", но пусть так, чем ни как.
Коллеги, а вы представляете сколько нужно у сканера стоять, а потом еще каждое отсканированное изображение обрабатывать, чтобы выложить тот массив, который вы ждете? Кроме того там ИМХО двойная работа идет: с хорошим разрешением для сохранности и в уменьшенном - на всеобщее обозрение. Для начала весьма неплохо: посмотрите как листки ровно сделаны, словно дело расшивали для работы.
Одно дело постановления ГКО уже переведенные в электронный документ читать, а совершенно другое - с правкой и резолюциями на полях.
>Я например впервые нашел спецификации на воздушные винты Пе-8го, и данные по дальности с 5тонной бомбой. Оказывается Пе-8 с АЧ-30Б спокойно могли ее в Берлин отволочь. Видимо из-за поломки одного мотора в первом же боевом вылете побоялись их эксплуатировать на всю катушку.
Эти бомбы приняли ЕМНИП на вооружение позже: там же документ лежит про это.
СК
От Линевич
К SK (11.06.2010 08:43:22)
Дата 14.06.2010 05:17:26

Re: Проект "Закаленные...

>Коллеги, а вы представляете сколько нужно у сканера стоять, а потом еще каждое отсканированное изображение обрабатывать, чтобы выложить тот массив, который вы ждете?
Это понятно, но бестолковость в подаче материала ни как не относится к этому.

Кроме того там ИМХО двойная работа идет: с хорошим разрешением для сохранности и в уменьшенном - на всеобщее обозрение. А вот это полностью автоматизированный процесс. В фотошопе можно переваривать в авторежиме любые массивы графики, что лично я уже много лет пользую.

>Эти бомбы приняли ЕМНИП на вооружение позже: там же документ лежит про это.
>СК
Ну это обычное дело, :)
От SK
К Линевич (14.06.2010 05:17:26)
Дата 15.06.2010 08:29:23

Re: Проект "Закаленные...

Приветствую!
> но бестолковость в подаче материала ни как не относится к этому.
Это не бестолковость - это реклама архивов :)
СК
От Линевич
К SK (11.06.2010 08:43:22)
Дата 14.06.2010 05:11:37

Re: Проект "Закаленные... (-)
От kalender
К SK (11.06.2010 08:43:22)
Дата 11.06.2010 10:47:38

Ре: Проект "Закаленные...

>Приветствую!
>>Жаль конечно что в нашей стране добрые дела делаются "для галочки", но пусть так, чем ни как.
>Коллеги, а вы представляете сколько нужно у сканера стоять, а потом еще каждое отсканированное изображение обрабатывать, чтобы выложить тот массив, который вы ждете?
У меня тот же вопрос про ОБД возник. Неужели процесс сканирования а потом распознавания не автоматизирован? И есть ли аналоги такой ОБД где то еще?
От hunter019
К kalender (11.06.2010 10:47:38)
Дата 12.06.2010 11:16:08

Вручную :(

Мир вашему дому!
Хотя ЭЛАР и создает свои "быстрые" сканеры и чуть ли не до формата А0, но все равно дела надо расшивать, потом сшивать. Большие документы надо укладывать, а потом состыковывать изображения. Тут скачал ролик с новостей, как делали Подвигнарода: в комнатенке метров 40 квадратных штук 20 сканеров и в полтора раза больше сотрудников, причем затемнение - как в ВОВ. Ну и соответственно атмосфера - дышать нечем.
От kalender
К hunter019 (12.06.2010 11:16:08)
Дата 12.06.2010 12:21:19

Re: Вручную :(

>Мир вашему дому!
>Хотя ЭЛАР и создает свои "быстрые" сканеры и чуть ли не до формата А0, но все равно дела надо расшивать, потом сшивать. Большие документы надо укладывать, а потом состыковывать изображения. Тут скачал ролик с новостей, как делали Подвигнарода: в комнатенке метров 40 квадратных штук 20 сканеров и в полтора раза больше сотрудников, причем затемнение - как в ВОВ. Ну и соответственно атмосфера - дышать нечем.
Vpechatljajet. Skol'ko millionov dokumentov vylozheno v OBD? Nu i za finansirovanie, otdel'noe spasibo MO :-)
Tak kak projekt rossijskij, ssylka "O prejekte tam ne rabotaet". Zagranicej ne rabotalo by vsö ostal'noe, no About, äto svjatoe :-))
От SK
К kalender (11.06.2010 10:47:38)
Дата 11.06.2010 12:07:15

Ре: Проект "Закаленные...

>>Приветствую!
>>>Жаль конечно что в нашей стране добрые дела делаются "для галочки", но пусть так, чем ни как.
>>Коллеги, а вы представляете сколько нужно у сканера стоять, а потом еще каждое отсканированное изображение обрабатывать, чтобы выложить тот массив, который вы ждете?
>У меня тот же вопрос про ОБД возник. Неужели процесс сканирования а потом распознавания не автоматизирован? И есть ли аналоги такой ОБД где то еще?
Увы, все источники не формата А4, сшиты в дело абы как и уже ветшают, почему листать и класть на стекло (или там фотографируют?) нужно ИМХО вручную.
СК
От петрович
К Pulya (09.06.2010 13:27:05)
Дата 09.06.2010 21:55:29

Брикетированый ТВЕРДЫЙ АВИАБЕНЗИН - это что-то!!!! (-)