От pavel
К All
Дата 19.05.2002 12:34:00
Рубрики Прочее;

Дурацкий вопрос по Ту-95

Как известно все бомберы СССР имеют четную нумерацию а Ту-95 выпадает есть ли этому какое-то логическое объяснение.
С уважением.
От Val
К pavel (19.05.2002 12:34:00)
Дата 19.05.2002 13:10:00

Дурацкий ...

> Как известно все бомберы СССР имеют четную нумерацию а Ту-95 выпадает есть ли этому какое-то логическое объяснение.
> С уважением.
 Его предшественник Ту-85 - тоже. Насколько я знаю у этих машин официальное название совпадало с "внитрифирменным" шифром. Почему так - не знаю.
От Экзот
К pavel (19.05.2002 12:34:00)
Дата 19.05.2002 13:51:00

Если верить Сергею Морозу... (+)

...при разработке Ту-20 (первоначальное название бомбера) документация - как и написал Val - выпускалась под кодом "95" (ну там как в МиГе Е-155 в Сухом - Т-4 Т-10 и т. д.) так что в конце концов внутри себя все запомнили проект как Ту-95.
Кстати нумерация не соблюдалась чётко зря вы...
Напомните - между Ту-4 и Ту-16 - какие были экспериментальные/серийные бомберы? только Ту-14 так? (Ту-10 кажется не существовал - или это реактивный вариант Ту-2 с носовым колесом?) Между Ту-16 и "несостоявшимся" Ту-20 не было же Ту-18? а до Ту-160 что было? :)

С наилучшими.
Сергей
От Val
К Экзот (19.05.2002 13:51:00)
Дата 19.05.2002 15:34:00

Если верить ...

> Напомните - между Ту-4 и Ту-16 - какие были экспериментальные/серийные бомберы? только Ту-14 так? (Ту-10 кажется не существовал - или это реактивный вариант Ту-2 с носовым колесом?) Между Ту-16 и "несостоявшимся" Ту-20 не было же Ту-18? а до Ту-160 что было? :)

Были Ту-10 (модификация Ту-2)и Ту-12 (реактивный вариант Ту-2 который Вы называете Ту-10). Кроме того в ходе развития Ту-4 были варианты Ту-80 и Ту-85 (был построен эталон для серии но не выпускался т.к. сразу начались работы над Ту-95). Можно ещё упомянуть Ту-64 работа над которым летом 1945г была в самом разгаре когда прявился приказ Сталина скопировать "Суперкрепость".
От Экзот
К Val (19.05.2002 15:34:00)
Дата 19.05.2002 15:41:00

Если верить ...

> > Напомните - между Ту-4 и Ту-16 - какие были экспериментальные/серийные бомберы? только Ту-14 так? (Ту-10 кажется не существовал - или это реактивный вариант Ту-2 с носовым колесом?) Между Ту-16 и "несостоявшимся" Ту-20 не было же Ту-18? а до Ту-160 что было? :)
> Были Ту-10 (модификация Ту-2)и Ту-12 (реактивный вариант Ту-2 который Вы называете Ту-10).


Не зря я с "?" его написал - памть подвела... :)
Кстати а Ту-10 - это кто?
А наконец "опознанный" Ту-12 - это всё ж "сверхглубокая" модернизация а не вариант Ту-2-го... )

>Кроме того в ходе развития Ту-4 были варианты Ту-80 и Ту-85


Вот именно - которые никак не вписывались в "чёткую с-му" нумерации а Ту-85 ещё выбивался и из с-мы что бомбер должен быть чётным...

> Можно ещё упомянуть Ту-64


Который всё ж не стал "Ту" т. к. в серию не пошёл и остался только на чертежах в виде изд. "64" когда Сталин сказал "Не надо лЮчше - сдэлайте такёй же..."
)

Т. е. мы видим что с-ма нумерации типов не была стройной и неукоснительно соблюдаемой... :)

С наилучшими.
Сергей
От Val
К Экзот (19.05.2002 15:41:00)
Дата 19.05.2002 17:38:00

Если верить ...

> > Можно ещё упомянуть Ту-64
>
> Который всё ж не стал "Ту" т. к. в серию не пошёл и остался только на чертежах в виде изд. "64" когда Сталин сказал "Не надо лЮчше - сдэлайте такёй же..."
> )

Кстати похоже что это - лишь красивая легенда. Во всяком случае Л.Л.Кербер бывший зам Главного Конструктора в своей книге о Туполеве их не подтверждает напротив подчёркивает что В-29 произвёл на того огромное впечатление и АНТ даже выражал сомнение что наши конструкторы сумеют разобраться в устройстве всех его систем и агрегатов и воспроизвести их "близко к тексту".
P.S. Ту-10 - более скоростная модификация Ту-2 с двигателями АМ-39ФНВ. В 47г была выпущена серия из 10 машин. Существовала ещё дальняя модификация Ту-2 - Ту-8 построенный в единственном экземпляре также в 47-м. Из опытных ещё надо назвать Ту-82 - первый отечественный бомбардировщик со стреловидным крылом (1949) дальнейшее развитие которого привелок появлению Ту-16.
От А.Мельников
К Экзот (19.05.2002 15:41:00)
Дата 20.05.2002 10:53:00

Если верить ...

> Кстати а Ту-10 - это кто?

Ту-10 - это самолёт "68".

> А наконец "опознанный" Ту-12 - это всё ж "сверхглубокая" модернизация а не вариант Ту-2-го... )

Планер от Ту-2 движки реактивные.

> >Кроме того в ходе развития Ту-4 были варианты Ту-80 и Ту-85
>
> Вот именно - которые никак не вписывались в "чёткую с-му" нумерации а Ту-85 ещё выбивался и из с-мы что бомбер должен быть чётным...

85 - это внутренняя нумерация КБ.

> > Можно ещё упомянуть Ту-64
>
> Который всё ж не стал "Ту" т. к. в серию не пошёл и остался только на чертежах в виде изд. "64" когда Сталин сказал "Не надо лЮчше - сдэлайте такёй же..."

Только не изделие "64" а самолёт "64". "Изделиями" назывались серийные самолёты на авиазаводах. Например МиГ-25БМ в заводской документации обозначался изд."02М" (при этом обозначение КБ - Е-155).
От pavel
К Экзот (19.05.2002 13:51:00)
Дата 19.05.2002 18:31:00

Если верить ...

> ...при разработке Ту-20 (первоначальное название бомбера) документация - как и написал Val - выпускалась под кодом "95" (ну там как в МиГе Е-155 в Сухом - Т-4 Т-10 и т. д.) так что в конце концов внутри себя все запомнили проект как Ту-95.
Ага и в ГДРовских модельках он Ту-20 назывался.
> Кстати нумерация не соблюдалась чётко зря вы...
Это Вы невнимательно прочитали я писал чеТную соответственно истребители нечетную и это соблюдалось.А что сплошной не было так это конечно.
С уважением.
От Экзот
К pavel (19.05.2002 18:31:00)
Дата 19.05.2002 18:43:00

Стормозил в другом месте... :) (+)

Зрение подвело :) :(
Прочитал как "чётКую"...
Кстати это не единственная машина выбивающаяся из кодификации - те же Мясищевские эМки - 3М Ту-128 был перехватчиком и т. д.

С наилучшими.
Сергей
От Экзот
К Экзот (19.05.2002 18:43:00)
Дата 19.05.2002 19:47:00

Да, а Су-25 обязан быть истребителем! ;)) (0)

С наилучшими.
Сергей
От Stepan
К Экзот (19.05.2002 19:47:00)
Дата 22.05.2002 09:11:00

И Як-55 тоже (0)

Пусто
От Экзот
К Stepan (22.05.2002 09:11:00)
Дата 22.05.2002 09:15:00

Не, ну это то пилотажник? (0)

> Пусто
От А.Мельников
К Stepan (22.05.2002 09:11:00)
Дата 22.05.2002 11:04:00

Re: А так же Як-53 (0)

> Пусто
От pavel
К Экзот (19.05.2002 18:43:00)
Дата 19.05.2002 22:12:00

Стормозил ...

> Кстати это не единственная машина выбивающаяся из кодификации - те же Мясищевские эМки - 3М
Ну тут вообще выходящая из общего порядка нумерация цифра перед буквой встреал еще обозначение(для книги рекордов ФАИ 103М 201M видно шибко секретные машины были даже нумерацию поломали.
> Ту-128 был перехватчиком и т. д.
Ну видимо по традиции туполевского КБ почти все машины четные.Опять же пассажирские начались со 104 и далее через десятку а после 154 сразу 204 почему?.Но и.т.д. все таки ИМХО немного.
С уважением.
От Экзот
К pavel (19.05.2002 22:12:00)
Дата 20.05.2002 13:22:00

Нумерация АНТ... (+)

> > Ту-128 был перехватчиком и т. д.
> Ну видимо по традиции туполевского КБ почти все машины четные.Опять же пассажирские начались со 104 и далее через десятку а после 154 сразу 204 почему?.


Символизировал что раньше 2004г. (один ноль вырезали из-за громоздкости) не пойдёт в активную эксплуатацию. ))
Скорее всего что была классическая "яма" с непошедшими в серию машинами. Ходит устойчивый слух что Ту-154М пытались пропихнуть как Ту-164 - изменения всё ж были серьёзными (как у Ту-95 и Ту-142) - поменяли говорят крыло (стало тоньше) ВСЮ силовую установку (кроме ВСУ хотя её тоже перекомпоновали) перенесли гидравлику да много что ещё...
Может и Ту-155 так хотели? Ту-164 Ту-174 ну а Ту-184/194 - просто остались на бумаге... :) Где МиГ-31 - он вроде в делах КБ Туполева разбирается?..

>Но и.т.д. все таки ИМХО немного.

Согласен...

С наилучшими.
Сергей
От А.Мельников
К Экзот (19.05.2002 13:51:00)
Дата 20.05.2002 10:44:00

Если верить ...

> ...при разработке Ту-20 (первоначальное название бомбера) документация - как и написал Val - выпускалась под кодом "95" (ну там как в МиГе Е-155 в Сухом - Т-4 Т-10 и т. д.) так что в конце концов внутри себя все запомнили проект как Ту-95.
> Кстати нумерация не соблюдалась чётко зря вы...
> Напомните - между Ту-4 и Ту-16 - какие были экспериментальные/серийные бомберы? только Ту-14 так? (Ту-10 кажется не существовал - или это реактивный вариант Ту-2 с носовым колесом?) Между Ту-16 и "несостоявшимся" Ту-20 не было же Ту-18? а до Ту-160 что было? :)
> С наилучшими.
> Сергей

В журнале "Авиация и космонавтика" была подборка статей по самолётат Туполева. Там все проект перечислены. "95" - это внутренняя нумерация КБ (все проекты нумеровались по-порядку начиная с АНТ-1). В серии он должен был называться Ту-20 но поскольку на всех чертежах уже стояло "95" то и в серии решили оставить Ту-95.
Аналогичтная ситуация с Ту-128 (он должен был называться Ту-28).

Ту-18 должен был называться в серии самолёт "72" но он так и не был построен.
От bankir
К pavel (19.05.2002 12:34:00)
Дата 24.05.2002 00:50:00

Otvet na Дурацкий вопрос по Ту-95

> Как известно все бомберы СССР имеют четную нумерацию а Ту-95 выпадает есть ли этому какое-то логическое объяснение.
95 - кaк спрaвeдливo зaмeтили кoллeги вышe - прaвильнoe внутрeннee нaимeнoвaниe KБ-156. "20" oн стaл пoслe пoявлeния мoдификaции рaкeтoнoситeля с рaкeтoй Х-20. Вeсь кoмплeкс нaзывaлся K-20 и сooтвeтствeннo нoситeль кaк сoстaвнaя чaсть кoмплeксa пoлучил oбoзнaчeниe в ВВС - Tу-20 хoтя внутрeннee былo - "изд. 95K". Toчнo тaкжe "105" мaшинa стaлa "Ty-22" пoслe "синхрoнизaции" с нaимeнoвaниeм кoмплeксa K-22.
Eшe интeрeснee истoрия с 201M и 103M. Л.Л.Сeлякoв в свoe врeмя мнe рaсскaзывaл чтo oни прoстo придумaли eти нaимeнoвaния сoхрaнив сумму цифр в них рaвнoй цифрe в пeрвoнaчaльнoм ВВC'oвскoм oбoзнaчeнии 3M - 201M. Taк жe вoлюнтaристски "88" мaшинa стaлa Tу-16 a "104" - сoхрaнилa цифры в oткрытoм нaимeнoвaнии.

С увaжeниeм