От Ugly
К С.Исаев
Дата 18.05.2002 12:02:00
Рубрики Прочее;

Старфайтер ...

А еще он в июне 1966г. угоробил ХВ-70 красавицу "Валькирию" самый красивый (на мой конечно взгляд) бомбер 60-х.
Не прощу.


От Димыч
К Ugly (18.05.2002 12:02:00)
Дата 18.05.2002 16:43:00

Старфайтер ...

Монография по Старфайтеру в "Авиамастере" за прошлый год № не помню но могу дома уточнить. Очень всем рекомендую!
Так вот: высокая аварийность F-104 в NATO объясняется нехарактерной для этой машины тактикой применения: его записали из высотных перехватчиков в истребитель-бомбардировщик прорывающий систему ПВО на малой высоте. Высокая скорость и крайне слабая устойчивость (крыльев то нет почти) и стали причиной столь высокой аварийности. Одним словом - "летающий алюминиевый гроб"!!!
А вот итальянцы от навязываемой янками тактики отказались и применяли F-104 как и положено - для перехвата на больших высотах (как и США и Канада) да еще движок свой поставили и их "звездные бойцы" благополучно летали до конца ХХ века мож некоторые и сейчас летают...
А еще там убийственным было катапультное кресло фирмы Локхид...
А в июне 1966г. угоробил ХВ-70 красавицу "Валькирию" пилот пытавшийся для шоу крутить высший пилотаж на машине совсем для этого не предназначенной.
Это все равно что на МиГ-25/31 хотя устойчивость наших машин получше но мертвые петли на них крутить - дело очень рискованное можно и ящик сыграть...
От Ugly
К Димыч (18.05.2002 16:43:00)
Дата 18.05.2002 17:46:00

Старфайтер ...

> Монография по Старфайтеру в "Авиамастере" за прошлый год № не помню но могу дома уточнить. Очень всем рекомендую!
==============================
Спасибо вспомним молодость.

> А в июне 1966г. угоробил ХВ-70 красавицу "Валькирию" пилот пытавшийся для шоу крутить высший пилотаж на машине совсем для этого не предназначенной.
> Это все равно что на МиГ-25/31 хотя устойчивость наших машин получше но мертвые петли на них крутить - дело очень рискованное можно и ящик сыграть...
=====================================
Австралийцы в своем фильме об ХВ-70 приводят несколько иную версию с показом схемы катастрофы со стороны хвоста. Справа Красотку сопрвождает F-104. По их мнению подходит недопустимо близко и попадает в турбулентный поток от правой отклоняемой законцовки крыла Валькирии. Его переворачивает вниз головой и по дуге (в перевернутом положении) перебрасывает над килями ХВ-70 к левому крылу. В этом путешествии он задевает кили Валькирии. Ну а дальше - понятно. Посмотрю сегодня повнимательнее. Т.е. они объясняют это случайным недопустимым сближением пилота F-104 с ХВ-70 во время сопровождения.
С уважением
U.
От Димыч
К Ugly (18.05.2002 17:46:00)
Дата 18.05.2002 18:07:00

Re: Австралийцы приводят несколько иную версию (+)

Я фильм не видел но эта версия и у амеров фигурирует наравне с выпендрежем пилота. Вполне убедительная версия.
Однако: в обоих случаях виновен пилот!
От Ugly
К Димыч (18.05.2002 18:07:00)
Дата 18.05.2002 18:13:00

Однозначно, пилот.

Хоть и очень отдаленное но прям-таки некоторое сходство с катастрофой "Максимома Горького" просматривается.
От Димыч
К Ugly (18.05.2002 18:13:00)
Дата 18.05.2002 18:52:00

Угу, ... история иногда повторяется - диалектика природы!

> Хоть и очень отдаленное но прям-таки некоторое сходство с катастрофой "Максимома Горького" просматривается.
От Моцарт
К Димыч (18.05.2002 16:43:00)
Дата 20.05.2002 19:29:00

Добавлю

> Так вот: высокая аварийность F-104 в NATO объясняется нехарактерной для этой машины тактикой применения: его записали из высотных перехватчиков в истребитель-бомбардировщик прорывающий систему ПВО на малой высоте. Высокая скорость и крайне слабая устойчивость (крыльев то нет почти) и стали причиной столь высокой аварийности. Одним словом - "летающий алюминиевый гроб"!!!
> А еще там убийственным было катапультное кресло фирмы Локхид...

Убийственное тем что катапультировалось вниз!
Тут уж не сам самолет виноват (будь это хоть Су-25) а дебилы которые купили истр.-бомб. с эжектом вниз! да еще отрабатывали прорыв ПВО на сверхмалых...
От Ugly
К Моцарт (20.05.2002 19:29:00)
Дата 20.05.2002 19:36:00

Добавлю


> Убийственное тем что катапультировалось вниз!
> Тут уж не сам самолет виноват (будь это хоть Су-25) а дебилы которые купили истр.-бомб. с эжектом вниз! да еще отрабатывали прорыв ПВО на сверхмалых...
=====================================
Не является ли сама идея эжекта вниз порочной в принципе ? Хоть у того же Ту-22?



От Моцарт
К Ugly (20.05.2002 19:36:00)
Дата 20.05.2002 20:44:00

а разве Ту-22 низко летают? (-)

>
> > Убийственное тем что катапультировалось вниз!
> > Тут уж не сам самолет виноват (будь это хоть Су-25) а дебилы которые купили истр.-бомб. с эжектом вниз! да еще отрабатывали прорыв ПВО на сверхмалых...
> =====================================
> Не является ли сама идея эжекта вниз порочной в принципе ? Хоть у того же Ту-22?



От Ugly
К Моцарт (20.05.2002 20:44:00)
Дата 20.05.2002 21:01:00

К сожалению как и все -низко на...

режимах набора высоты и посадки. К сожалению мне хорошо известен случай когда экипажу Ту-22 практически почти сразу после взлета не оставалось ничего - как катапультироваться. Двое воткнулись в землю вместе с креслами (парашюты раскрыться так и не успели). Эжект вверх - шансов думаю было бы больше.
От Димыч
К Ugly (20.05.2002 21:01:00)
Дата 24.05.2002 19:09:00

Направление мысли правильное...

> Эжект вверх - шансов думаю было бы больше.

ЗЫ: Прошу меня извинить за молчание - сеть вырубается то и дело...
От С.Исаев
К Моцарт (20.05.2002 19:29:00)
Дата 21.05.2002 09:27:00

Добавлю

> > А еще там убийственным было катапультное кресло фирмы Локхид...
>
> Убийственное тем что катапультировалось вниз!

Такая катапульта была только на первых модификациях F-104. G и тем более S имели нормальные катапульты Мартин-Бейкер.

С уважением

С.И.