От Rammstein
К All
Дата 17.05.2002 19:34:00
Рубрики Прочее;

ВВС КБФ (перенос снизу)

>Я по всем победам и потерям ВВС КБФ собираю информацию. Поскольку до 44-го года еще не добрался то цифру 16 23 еще до конца не проверил но полагаю что она наиболее близка к истине в части по крайней мере личных побед.
Я посмотрю дома и могу дать цифру на 22 июня 1942 года (точно есть) и на июнь 1943 года (есть если верно помню).

Спасибо если не трудно посмотрите.

>По памяти по крайней мере за 1941 год у него на счету официально 14 побед и все групповые хотя анализ дает тот факт что многие из этих побед - личные.
Замечательный летчик был.

Согласен до весны 1943 летать на И-16 и при этом успешно противостоять немцам на Bf-109F и даже на FW-190A4 - это о многом говорит.

> В этом смысле считая Рыбина самым лучшим на сей день из публикующихся авторов я не согласен с его тезисом о том что групповые - ничего не стоят. Не знаю точно как на Севере но на Балтике часть из этих побед на равне с частью личных подтверждается данными противника нормальным образом.

И тут согласен но увы сам факт наличия групповых побед в ВВС порой сильно затрудняет установить личность пилота одержавшего на самом деле победу индивидуальную. Ведь исходя из рассуждений Рыбина если например 4 наших истребителей вели бой в результате которого был сбит один немец то каждый из четверки получит одну групповую победу.
Хотя и дробные победы у RAFовцев тоже большой определенности в данном вопросе не вносят.

С уважением
Алексей.





От Андрей Диков
К Rammstein (17.05.2002 19:34:00)
Дата 18.05.2002 12:45:00

ВВС КБФ ...

День добрый!

> Спасибо если не трудно посмотрите.

Не нашел в тетрадках Голубева за июнь 1943 г. А тетрадь на июнь 42 точно еще в архиве на проверке лежит как оказалось.

Однако приметил в аналогичном списке для 1 АЭ что например у Костылева до известной истории со штрафбатом было 6 34 побед а к 22.06.43 - 9 34 побед. Впечатляет?

> >По памяти по крайней мере за 1941 год у него на счету официально 14 побед и все групповые хотя анализ дает тот факт что многие из этих побед - личные.
> Замечательный летчик был.
> Согласен до весны 1943 летать на И-16 и при этом успешно противостоять немцам на Bf-109F и даже на FW-190A4 - это о многом говорит.
> > В этом смысле считая Рыбина самым лучшим на сей день из публикующихся авторов я не согласен с его тезисом о том что групповые - ничего не стоят. Не знаю точно как на Севере но на Балтике часть из этих побед на равне с частью личных подтверждается данными противника нормальным образом.
>
> И тут согласен но увы сам факт наличия групповых побед в ВВС порой сильно затрудняет установить личность пилота одержавшего на самом деле победу индивидуальную. Ведь исходя из рассуждений Рыбина если например 4 наших истребителей вели бой в результате которого был сбит один немец то каждый из четверки получит одну групповую победу.
> Хотя и дробные победы у RAFовцев тоже большой определенности в данном вопросе не вносят.

Теоретически во всем можно разобраться имея описание боя с обеих сторон. Впрочем для этого нужно усиленно "копать" тему.

Например я тут постил отрывочек про победу Голубева над финским И-153 24 октября 1941 года. Так вот один из ключевых моментов в том что его сбил именно Голубев а не Татаренко было то что финский летчик напрямую пишет в послеполетном рапорте о разорвавшихся возле него РСах. Насколько точно это совпадает с мемуарами Голубева!


С уважением
Андрей