От SK
К Прокофьев Илья
Дата 26.06.2009 15:22:46
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

2Hippo и всем почти сенсация!!!!!

Вот это да!!!!
>Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185
Як-1 № 0311 с мотором М-105П № 115-185 был отправлен по ж/д 30.5.41 г. в 123-й иап.
ЭТО ОДНА ИЗ 20 МАШИН, КОТОРЫЕ ТАМ СОБРАЛИ К 22.06.41
Значит не все уничтожили на месте, а одну (минимум теперь) спасли. Не ту ли на которой Сурин летал на разведку в Брест? Сразу оттуда вопрос о вооружении: были ли найдены его остатки - пулеметы, пушка, боеприпасы.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (26.06.2009 15:22:46)
Дата 26.06.2009 17:22:10

Re: 2Hippo и...

>Вот это да!!!!
>>Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185
>Як-1 № 0311 с мотором М-105П № 115-185 был отправлен по ж/д 30.5.41 г. в 123-й иап.
>ЭТО ОДНА ИЗ 20 МАШИН, КОТОРЫЕ ТАМ СОБРАЛИ К 22.06.41
>Значит не все уничтожили на месте, а одну (минимум теперь) спасли. Не ту ли на которой Сурин летал на разведку в Брест? Сразу оттуда вопрос о вооружении: были ли найдены его остатки - пулеметы, пушка, боеприпасы.
>СК


Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".

Тогда такой вопрос? Возможно, что этот Як-1 пришел вместе с 123 ИАП в августе 1941 года под Бологое? Под Питером полк начал воевать на И-16, Яки появились в потерях только к концу 1941 года....

С уважением, Илья.

От Андрей Платонов
К Прокофьев Илья (26.06.2009 17:22:10)
Дата 06.07.2009 21:20:29

Re: 2Hippo и...

>Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
>Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".

Не может быть ВК-105, может таки М-105? И еще: К-105 - это AFAIR карбюратор.
От SK
К Прокофьев Илья (26.06.2009 17:22:10)
Дата 27.06.2009 08:41:13

Re: 2Hippo и...

Приветствую!
>Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
>Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".
Дата выпуска самолета 18.04.41
Присоединяюсь к Hippo: хотелось бы знать от поисковиков любые подробности. И фото, конечно.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (27.06.2009 08:41:13)
Дата 27.06.2009 14:28:21

Re: 2Hippo и...

>Приветствую!

>Присоединяюсь к Hippo: хотелось бы знать от поисковиков любые подробности. И фото, конечно.
>СК


Приветствую! Уже задал вопросы, но ребята уже смутно помнят, как дело было... и фото в 1996 году!!!!!.... на-врядли.... Но все расскажут, я конечно сообщу...

С уважением, Илья.
От Hippo
К Прокофьев Илья (26.06.2009 17:22:10)
Дата 26.06.2009 21:11:27

Ребята с Вами не соскучишься :)

>>Вот это да!!!!
>>>Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185
>>Як-1 № 0311 с мотором М-105П № 115-185 был отправлен по ж/д 30.5.41 г. в 123-й иап.
>>ЭТО ОДНА ИЗ 20 МАШИН, КОТОРЫЕ ТАМ СОБРАЛИ К 22.06.41
>>Значит не все уничтожили на месте, а одну (минимум теперь) спасли. Не ту ли на которой Сурин летал на разведку в Брест? Сразу оттуда вопрос о вооружении: были ли найдены его остатки - пулеметы, пушка, боеприпасы.
>>СК
>

>Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
>Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".

>Тогда такой вопрос? Возможно, что этот Як-1 пришел вместе с 123 ИАП в августе 1941 года под Бологое? Под Питером полк начал воевать на И-16, Яки появились в потерях только к концу 1941 года....

>С уважением, Илья.

Як-1 из партии из-под Бреста ОБАЛДЕТЬ. нет слов.
Буду следить за этим сюжетом. Если возможно не опускайте детали.

Но далее Схематично:
Под Бологое на переид июль-август переброшена 1 аэскадрилья, остальные в Москве.
Затем под Бологое еще одна на короткое время.
Под Бологое три потери и 18 заявленных победы.
Одна эскадрилья Пидтыкана в это время под Боровичами. (ничего про этот эпизод не знаю)

Затем все одновременно под Питер и из Москвы остальные туда же.
Есть вероятность, что два молодых летчика(ФИО известны) не смогли взлететь с раскишего аэродрома аэ.Едрово при перелете под Питер. Они числись в составе воевавшем под Бологое, но под Ленинградом не появились. Их судьба отмечана В ОБД Мемориал: пропали безвести в сентябре 1941.
Но в какой части?
Этот сюжет неясно как раскрыть.

Начали воевать с аэ.Углово только на Яках.
Первые потери на И-16 появляются в полку только в декабре.
К этому времени на Як-1 остается только 1 эскадрилья.

С уважением Hippo
От SK
К Hippo (26.06.2009 21:11:27)
Дата 27.06.2009 08:43:17

Re: Ребята с...

>Як-1 из партии из-под Бреста ОБАЛДЕТЬ. нет слов.
Состояние примерно то же. Сколько копий поломали и по топливу, и по боеприпасам, и по воде в бензобаках...
СК
От Прокофьев Илья
К Hippo (26.06.2009 21:11:27)
Дата 26.06.2009 21:44:42

Re: Ребята с...

Приветствую! Вот, что у меня выходит!

Под Бологое, как говорил Игорь выше у полка было три потери:
- 1 августа 1941 года Як-1 № 1919 л-т Рябцев П.С. - пох. ст. Добывалово Валдайского района (по другим данным пох. п. Выползово, но мне кажется он там увековечен);
- 3 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) ст.политрук Дуков Н.Г., сбит в р-не Бологое, вылет с аэродрома Едрово, пох. пос. Выползово;
- 23 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) л-т Грозный А.Г., сбит в р-не Бологое.... места захоронения нет...

Если предположить, что найденный самолет действительно "дожил" до августа 1941 года, и остался в 123 ИАП, вместе с ним "пришел" в Бологое, то ближе всех к найденному относится - лейтенант Грозный! Как думаете коллеги?

С уважением. Илья.


P.S. Игорь, у меня первая потеря в 123 ИАП на И-16 значится 12 ноября 1941 года - л-т Беляков...
От Hippo
К Прокофьев Илья (26.06.2009 21:44:42)
Дата 27.06.2009 00:21:13

Re: Точно Беляков:

>Приветствую! Вот, что у меня выходит!

>Под Бологое, как говорил Игорь выше у полка было три потери:
>- 1 августа 1941 года Як-1 № 1919 л-т Рябцев П.С. - пох. ст. Добывалово Валдайского района (по другим данным пох. п. Выползово, но мне кажется он там увековечен);
>- 3 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) ст.политрук Дуков Н.Г., сбит в р-не Бологое, вылет с аэродрома Едрово, пох. пос. Выползово;
>- 23 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) л-т Грозный А.Г., сбит в р-не Бологое.... места захоронения нет...

>Если предположить, что найденный самолет действительно "дожил" до августа 1941 года, и остался в 123 ИАП, вместе с ним "пришел" в Бологое, то ближе всех к найденному относится - лейтенант Грозный! Как думаете коллеги?

>С уважением. Илья.


>P.S. Игорь, у меня первая потеря в 123 ИАП на И-16 значится 12 ноября 1941 года - л-т Беляков...
Погиб в катастрофе:
"При выполн б/з при лев развор с-т задымился и с креном ударился о землю. Летч и с-т сгорели"
переведен из 26 иап в окт. 1941


С уважением Hippo
От Прокофьев Илья
К Прокофьев Илья (26.06.2009 21:44:42)
Дата 26.06.2009 22:04:15

Re: Ребята с...

Еще вспомнил... Игорь, писал: "...Есть вероятность, что два молодых летчика(ФИО известны) не смогли взлететь с раскишего аэродрома аэ.Едрово при перелете под Питер. Они числись в составе воевавшем под Бологое, но под Ленинградом не появились. Их судьба отмечана В ОБД Мемориал: пропали безвести в сентябре 1941. Но в какой части? Этот сюжет неясно как раскрыть...".

У меня этих летчиков нет. Игорь если не сложно дай, пожалуйста данные на этих летчиков...

У меня есть запись: 12 сентября 1941 года, погиб лейтенант Химич К.М., записано два номера части:
- 38 ИАП 57 САД и 123 ИАП 6 САД...

Может быть это один из них?
С уважением. Илья.
От Hippo
К Прокофьев Илья (26.06.2009 22:04:15)
Дата 27.06.2009 00:33:45

Re: Про них известно:

>Еще вспомнил... Игорь, писал: "...Есть вероятность, что два молодых летчика(ФИО известны) не смогли взлететь с раскишего аэродрома аэ.Едрово при перелете под Питер. Они числись в составе воевавшем под Бологое, но под Ленинградом не появились. Их судьба отмечана В ОБД Мемориал: пропали безвести в сентябре 1941. Но в какой части? Этот сюжет неясно как раскрыть...".

>У меня этих летчиков нет. Игорь если не сложно дай, пожалуйста данные на этих летчиков...

>У меня есть запись: 12 сентября 1941 года, погиб лейтенант Химич К.М., записано два номера части:
>- 38 ИАП 57 САД и 123 ИАП 6 САД...

>Может быть это один из них?
>С уважением. Илья.

Химич не встречался ни в каком виде.

Вот с недоговоренной судьбой:
Пропали безвести в сентябре 1941:
Мл.лейтенанты:
1.Фунтусов Евгений Константинович (упоминается в составе 1-й аэс под Бологое)
2.Радченко Николай Корнеевич.

По данным МВО (То есть не под Ленинградом) летчик 123 ИАП лейтенант Гурьев Николай Васильевич погиб 23.10.41 Где как неизвестно (упоминается в составе 1-й аэс под Бологое)

И еще загадочная потеря. По данным милиции 6.10.41 погиб летчик 123 И.А.П. Пироженко Георгий Александрович. Этот сюжет только в ОБД

С уважением Hippo