От сергей черепанов
К Owl-99
Дата 17.03.2009 20:11:12
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

Re: Советские асы...

Михаил Юрьевич опять очередной список летчиков
Казьмин Пётр Иванович – 4+1 побед, 487 и 907 иап ПВО
Калинин Василий – 7 побед лично и в группе, 9 иап ВВС ЧФ
Камболов Николай – 6+7 побед, 2 иап, 85 гв. иап
Канаев Владимир - 5 побед лично и в группе, 45 иап, 100 гв. иап
Караваев Валентин - 5 побед лично и в группе, 100 гв. иап
Карпенко Петр – 8 побед лично и в группе, 728 иап
Карпов Евгений Алексеевич – 5+2 побед, 39 гв. иап
Карпов Николай – 9 побед лично и в группе, 16 гв. иап
Карузин М. – 5 побед лично и в группе, 160 иап
Кафоев Владимир – 6 побед лично и в группе, 21 иап
Клименко Гордей – 4+2 побед, 156 гв. иап
Кобзев Николай – 11 побед лично и в группе, 522 иап, упр. 14 ВА
Колесников Борис – 5 побед лично и в группе, 4, 170 иап
Колчков Виктор – 6 побед лично и в группе, 875 иап
Кондаков Дмитрий – 4+1 побед, 66 иап
Корнаков Л. Я. – 5 побед лично и в группе, 50 иап
Коробченко Диодор – 7-9 побед лично и в группе, 41, 518 иап
Костенко Алексей – 4+3 побед, 181 иап, 269 ИАД, 101 и 310 ИАД ПВО
Кострицын Аркадий – 2+3 побед, 431 иап
Кочкин Н. А. – 10 побед лично и в группе, 100 гв. иап
Кравцов П. В. – 5 побед лично и в группе, 50 иап
Кравченко Григорий – 4+6 (может с Китаем и ХГ), 11 САД, ВВС 3А, РАГ РВГК, 215 ИАД
Крейпин Л. – 2+3 побед, 172 иап
Кривоногих Дмитрий – 5 побед лично и в группе, 866 иап
Кричевский - 5 побед лично и в группе, 254 иап
Кудинов Николай - 5 побед лично и в группе, 16 гв. иап
Кудряшов Николай – 2+3 побед, 45 иап, 100 гв. иап
Кузнецов Виктор – 9 побед лично и в группе, 32 иап, 295 ИАД
Кузнецов Н. С. – 8+4 побед, 927 иап
Кулагин Владимир – 9 побед лично и в группе, 248 иап
Кулагин Федор – 10+3 побед, 42 гв. иап
Кулаков Николай – 6 побед лично и в группе, 9 иап, 211 гв. иап
Кулей Сидор – 11+8 побед (странно???), 31 иап
Куницын Евгений – 5 побед, 86 гв. иап
Купин Дмитрий – 8 побед, 728 иап
Кутищев Федор – 5 побед лично и в группе, 16 гв. иап
Кухаренко Алексей – 14+1 побед (ух ты?), 72 сап, 78 иап, 2 гв. иап ВВС СФ

Заранее большое спасибо за уделенное внимание.
От Owl-99
К сергей черепанов (17.03.2009 20:11:12)
Дата 18.03.2009 00:08:11

Re: Советские асы...

>Казьмин Пётр Иванович – 4+1 побед, 487 и 907 иап ПВО
В 487 иап 1+0, в 907 иап - 1+1, т.о. всего 2+1, но м.б. в 907 еще сто-то есть

>Калинин Василий – 7 побед лично и в группе, 9 иап ВВС ЧФ
Это у вас ошибка, он на самом деле Иван Куприянович, он есть в справочнике и побед у него 7+6

>Камболов Николай – 6+7 побед, 2 иап, 85 гв. иап
он КОМБОЛОВ Николай Иванович, 6+8, есть в книге

>Канаев Владимир - 5 побед лично и в группе, 45 иап, 100 гв. иап
2+0

>Караваев Валентин - 5 побед лично и в группе, 100 гв. иап
Короваев в документах, 1+2

>Карпенко Петр – 8 побед лично и в группе, 728 иап
нет такого в полку

>Карпов Евгений Алексеевич – 5+2 побед, 39 гв. иап
0+1

>Карпов Николай – 9 побед лично и в группе, 16 гв. иап
4+0 (вклюяая 1 в 84-А иап)

>Карузин М. – 5 побед лично и в группе, 160 иап
что-то нет такой фамилие тама...

>Кафоев Владимир – 6 побед лично и в группе, 21 иап
тоже по нулям

>Клименко Гордей – 4+2 побед, 156 гв. иап
Это у Станкова, по документам поменьше - 3+1

>Кобзев Николай – 11 побед лично и в группе, 522 иап, упр. 14 ВА
дв как-то нет такого

>Колесников Борис – 5 побед лично и в группе, 4, 170 иап
нет ничего ни там, ни там

>Колчков Виктор – 6 побед лично и в группе, 875 иап
Колчков Виктор Гаврилович, 4+5, он был в 562 и 431 полках, откуда 875? он есть в справочнике

>Кондаков Дмитрий – 4+1 побед, 66 иап
4+0 у меня в списке побед полка

>Корнаков Л. Я. – 5 побед лично и в группе, 50 иап
нет ничего

>Коробченко Диодор – 7-9 побед лично и в группе, 41, 518 иап
я тоже встречал что у этого пилота много сбитых, но в документах полков и выше вообще ни черта нет, хотя по 41 иап очень много не хватает

>Костенко Алексей – 4+3 побед, 181 иап, 269 ИАД, 101 и 310 ИАД ПВО
все мимо денег

>Кострицын Аркадий – 2+3 побед, 431 иап
2+0

>Кочкин Н. А. – 10 побед лично и в группе, 100 гв. иап
нет такого

>Кравцов П. В. – 5 побед лично и в группе, 50 иап
2+1

>Кравченко Григорий – 4+6 (может с Китаем и ХГ), 11 САД, ВВС 3А, РАГ РВГК, 215 ИАД
нет у меня ни одного сбитого на него в ВОВ

>Крейпин Л. – 2+3 побед, 172 иап
1+1 и то под вопросом...

>Кривоногих Дмитрий – 5 побед лично и в группе, 866 иап
4+0 и 1 американский Р-38, в этом же бою сбит и погиб :(

>Кричевский - 5 побед лично и в группе, 254 иап
Не было такого, это ошибка, И-16 с 5 звездочками - это Закревского

>Кудинов Николай - 5 побед лично и в группе, 16 гв. иап
1+0

>Кудряшов Николай – 2+3 побед, 45 иап, 100 гв. иап
2+0

>Кузнецов Виктор – 9 побед лично и в группе, 32 иап, 295 ИАД
в 32 иап ничего нет, в полках 295 иад Виктора тоже не было

>Кузнецов Н. С. – 8+4 побед, 927 иап
нет ничего

>Кулагин Владимир – 9 побед лично и в группе, 248 иап
2+0

>Кулагин Федор – 10+3 побед, 42 гв. иап
круто, но такого нет пилота в полку

>Кулаков Николай – 6 побед лично и в группе, 9 иап, 211 гв. иап
3+1

>Кулей Сидор – 11+8 побед (странно???), 31 иап
Кулей-налей, да еще и Сидор :))) нет такого там пилота (посмеялся)

>Куницын Евгений – 5 побед, 86 гв. иап
4+0, не дотянул и погиб :(

>Купин Дмитрий – 8 побед, 728 иап
Крупин Дмитрий Иванович, 0+1

>Кутищев Федор – 5 побед лично и в группе, 16 гв. иап
3+0, это Сухов в мемуарах ведомому "накинул" побед :)

>Кухаренко Алексей – 14+1 побед (ух ты?), 72 сап, 78 иап, 2 гв. иап ВВС СФ
ни одной, я специально перепроверял и у Ю.Рыбина про него переспрашивал - ничего он не сбил, это был летчик типа И.Е.Федорова трепло +очень ненадежный в бою, мог бросить товарищей (многие ветераны 2 гиап грешат на него что он бросил Сафонова в последнем бою, точнее не бросил а откосил от задания из-за мнимых неполадок самолета...) в общем темная лошадка, но не ас.

Owl
От ZaReznik
К Owl-99 (18.03.2009 00:08:11)
Дата 19.03.2009 19:14:33

Re: Советские асы...

>>Кухаренко Алексей – 14+1 побед (ух ты?), 72 сап, 78 иап, 2 гв. иап ВВС СФ
>ни одной, я специально перепроверял и у Ю.Рыбина про него переспрашивал - ничего он не сбил, это был летчик типа И.Е.Федорова трепло +очень ненадежный в бою, мог бросить товарищей (многие ветераны 2 гиап грешат на него что он бросил Сафонова в последнем бою, точнее не бросил а откосил от задания из-за мнимых неполадок самолета...) в общем темная лошадка, но не ас.

Хм...За что ж ему тогда награды и должности давали? Какие были объяснения?

http://fotki.yandex.ru/tags/%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/users/more7007/view/159701?how=week&page=0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
От Owl-99
К ZaReznik (19.03.2009 19:14:33)
Дата 19.03.2009 19:29:33

Нет берусь комментировать

>>>Кухаренко Алексей – 14+1 побед (ух ты?), 72 сап, 78 иап, 2 гв. иап ВВС СФ
>>ни одной, я специально перепроверял и у Ю.Рыбина про него переспрашивал - ничего он не сбил, это был летчик типа И.Е.Федорова трепло +очень ненадежный в бою, мог бросить товарищей (многие ветераны 2 гиап грешат на него что он бросил Сафонова в последнем бою, точнее не бросил а откосил от задания из-за мнимых неполадок самолета...) в общем темная лошадка, но не ас.
>
>Хм...За что ж ему тогда награды и должности давали? Какие были объяснения?

Я со своей стороны могу лишь констатировать что в изученных мной архивных докуметах шьаба 2 гиап СФ и ВВС СФ никакого упоминания о сбитых самолетах Кухаренко нет. Остальное - свидетельство ветаранов полка и нелестная характеристика Кухаренко - со слов Ю.Рыбина, не доверять которому у меня оснований нет.

Owl
От сергей черепанов
К Owl-99 (18.03.2009 00:08:11)
Дата 18.03.2009 20:28:28

Re: Советские асы...

Спасибо за ответ
У Кухаренко по публикациям А. Марданова (ИА №31) одна победа в паре - 26.8.41(в паре Ju.88)
От Owl-99
К сергей черепанов (18.03.2009 20:28:28)
Дата 18.03.2009 20:51:14

Тут такое дело

>Спасибо за ответ
>У Кухаренко по публикациям А. Марданова (ИА №31) одна победа в паре - 26.8.41(в паре Ju.88)

2 гиап хорошо покрывается большим массивом архивных документов, но это, как выясняется, тоже палка о 2 концах: когда одни и те же события документируются в разных местах и в разное время, возникает масса противоречий. Что касается конкретно событий 26 августа, то в ЦВМА в Гатчине они проходят по 2 источникам (точнее я видел 2 источника, вероятно их больше), в одном из них говорится что 26 августа летчиками 72 сап на МиГ-3 (без фамилий) сбито 3 Ю-88, во втором же эти 3 Ю-88 уже расписаны по 1 сбитому лично летчикам Уварову, Адонкину и Ткаченко с указанием места боя Ваенга – Луостари и времени 13.06... фамилия Кухаренко нигде не звучит, но возможно Марданов пользовался каким-то еще документом, где он упоминается.

Owl
От Alex
К Owl-99 (18.03.2009 00:08:11)
Дата 18.03.2009 01:22:07

Выскажем скромные замечания...

>>Кондаков Дмитрий – 4+1 побед, 66 иап
>4+0 у меня в списке побед полка

Таки 4+1, вроде как:
01.01.1944 - Ме-109 (в паре)
03.01.1944 - Ме-109
12.01.1944 - Ме-109
26.01.1944 - ФВ-190
28.01.1944 - Ме-109


>>Кулагин Федор – 10+3 побед, 42 гв. иап
>круто, но такого нет пилота в полку

Подозреваю, что это Калугин.
От Owl-99
К Alex (18.03.2009 01:22:07)
Дата 18.03.2009 07:22:22

Re: Выскажем скромные

>>>Кондаков Дмитрий – 4+1 побед, 66 иап
>>4+0 у меня в списке побед полка
>
>Таки 4+1, вроде как:
>01.01.1944 - Ме-109 (в паре)

За 1 января у меня такие итоги:
01.01.44 м/л Владыкин А.В. лично 1 Ме-109 коса Тузла 15.30
01.01.44 с/л Камозин П.М. лично 1 Ме-109 зап. Керчь 15.30
01.01.44 м/л Канюков М.В. и м/л Русаков Ф.Е. в паре 1 Ме-109 зап. Керчь 15.35

>03.01.1944 - Ме-109
>12.01.1944 - Ме-109
>26.01.1944 - ФВ-190
>28.01.1944 - Ме-109


>>>Кулагин Федор – 10+3 побед, 42 гв. иап
>>круто, но такого нет пилота в полку
>
>Подозреваю, что это Калугин.

тогда маловато будет :)

Owl
От Alex
К Owl-99 (18.03.2009 07:22:22)
Дата 18.03.2009 11:04:33

Да, здесь я врезал в штангу.

>За 1 января у меня такие итоги:
>01.01.44 м/л Владыкин А.В. лично 1 Ме-109 коса Тузла 15.30
>01.01.44 с/л Камозин П.М. лично 1 Ме-109 зап. Керчь 15.30
>01.01.44 м/л Канюков М.В. и м/л Русаков Ф.Е. в паре 1 Ме-109 зап. Керчь 15.35

В ЖБД полка вылет 15:18 - 16:06, восьмерка Камозин - Владыкин, Кондаков - Горшков, Канюков - Русаков, Андрианов - Радченко. Три сбитых Ме-109 записаны Камозину, Владыкину и паре Канюков - Русаков. Но веселее всего то, что в ведомостях выплат премиальных этот Ме-109 фигурирует уже как личная победа Канюкова. В любом случае, получается, Кондаков - 4+0.