От sergik
К Nail
Дата 09.04.2002 16:35:00
Рубрики Прочее;

предельный ...

начнем сначала.
я задал FVL простой вопрос - какой имп. самолет может делать кобру пугачева? речь шла о конкурентной продукции а не о человеческом факторе все таки.

а вы говорите что ограничители стоят.
если у нас ограничитенли для летчиков (которые не умеют летать потому что не дают) то у них и самолетов такого класса нет. только экспериментальные кажется. извините про пилатус это смешно всетаки.

кстати вспомните историю создания эсминца "новик" то же запрещали скорость показывать.
От sergei tsvetkov
К sergik (09.04.2002 16:35:00)
Дата 09.04.2002 16:53:00

пытаюсь понять, о чем вы спорите -- и не могу...(+)

... если о чисто теоретической возможности совершать некоторые эволюции на ЗАПРЕДЕЛЬНЫХ (и в этом я с Нэйлом сов согласен) режимах то кто сказал что тот же Ф-15 или скажем Рафаль или Лави НЕ СМОГЛИ бы изобразить нечто подобное.
Ведь можно сказать что они просто их не выводили на такие режимы. А вот тут этот вопрос очень естественно переходит в плоскость обозначенную снова Нэйлом -- а собсс-но ЗАЧЕМ?
Если ТАМ где имеют возможность испытать любые новинки на это не обратили внимания то логичнее всего предположить что все это не оказалось сколь-нибудь привлекательным и все эти трюки -- не более чем красивые но бесполезные кунштюки доступные (снова Нэйл) лишь летчику высшей квалификации.
Еще два аргумента в пользу этого -- никогда никто вразумительно не объяснил как в СОВРЕМЕННОЙ (т.е. образца 2000 г. а не 1982) войне эта фигура может принестити победу в воздушном бою. А второй -- когда наши имели все возможности летать по 100-120 часов в год то и тогда в строевых частях эту фигуру никто не осваивал по плану БП. А это ИМХО критерий

С уважением
СЦ
От flogger
К sergei tsvetkov (09.04.2002 16:53:00)
Дата 10.04.2002 00:10:00

А вообще-о чем спор то?:)

Про Игла Лави анд Рафаль vs "кобра" можно то-же пообсуждать:)
От sergik
К flogger (10.04.2002 00:10:00)
Дата 10.04.2002 11:04:00

А вообще-о ...

спор о конкурентноспособности российской продукции
От sergei tsvetkov
К sergik (09.04.2002 16:35:00)
Дата 09.04.2002 16:57:00

Вспомнил еще один аргумент... (+)

... -- а наш Су-27 может на пилоны на бетонку садиться а там этого никто не делал -- будем и из этого делать большие и далеко идущие выводы?????
Кстати если всерьез -- качество ГОРАЗДО более ценное РЕАЛЬНО чем все Кобры в частности и даже сверхманевренность вообще

С уважем СЦ
От Nail
К sergik (09.04.2002 16:35:00)
Дата 10.04.2002 07:32:00

предельный ...

> начнем сначала.
> я задал FVL простой вопрос - какой имп. самолет может делать кобру пугачева? речь шла о конкурентной продукции а не о человеческом факторе все таки.

Правильно речь шла о конкурентной _массовой_ продукции. Кобра на Су-27 продукт не массовый и возможно бесполезный. Точно также отлаженный хозяином/мастером Зенит-АПК с отъюстированным Зенитаром особого отношения к массовой продукции КМЗ не имеет.

> а вы говорите что ограничители стоят.
> если у нас ограничитенли для летчиков (которые не умеют летать потому что не дают) то у них и самолетов такого класса нет. только экспериментальные кажется.

А им это надо?

>извините про пилатус это смешно всетаки.

А почему смешно?

> кстати вспомните историю создания эсминца "новик" то же запрещали скорость показывать.

???? Насколько я помню там как раз всеми силами контрактные 36 узлов выжимали.

All the best!
Nail
От sergik
К Nail (10.04.2002 07:32:00)
Дата 10.04.2002 11:04:00

предельный ...

> а вы говорите что ограничители стоят.
> если у нас ограничитенли для летчиков (которые не умеют летать потому что не дают) то у них и самолетов такого класса нет. только экспериментальные кажется.

>>А им это надо?
наверное раз х31 построили

>извините про пилатус это смешно всетаки.

>>А почему смешно?
все же хорошо бы услышать когда и где Pilatus выполнил кобру. ни вы ни FVL конкретных данных пока не приводите.