От Константин Чиркин
К ValeryR
Дата 12.09.2008 14:22:25
Рубрики 1936-1945 гг.;

Соглашение было достигнуто

Приветствую.с некоторыми обязательствами со стороны США,что-то типа свободной торговли.Но США нарушили этот договор и СССР отказался выплачивать.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
От ValeryR
К Константин Чиркин (12.09.2008 14:22:25)
Дата 12.09.2008 16:10:20

Re: Соглашение было...

>Приветствую.с некоторыми обязательствами со стороны США,что-то типа свободной торговли.Но США нарушили этот договор и СССР отказался выплачивать.
>Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором

Г-м, интересная трактовка: ежели кто не согласен с СССР, то он нарушитель конвенции... Сов. Союз на переговорах 1972 г. увязал вопрос выплаты л-л долга с предоставлением ему США режима наибольшего благоприятствования в торговле, предоставляемым в основном союзникам (он предусматривал снятие ограничений на продажу ряда оборонных технологий), а также экспортных кредитов и гарантий. Штаты не согласились с таким пакетом. Вопрос завис, и до сих пор в подвешенном состоянии. Режим наибольшего благоприятствования был получен где-то в 90-х.
От Константин Чиркин
К ValeryR (12.09.2008 16:10:20)
Дата 12.09.2008 20:03:16

Ну,Вы же навряд-ли будете

Приветствую.утверждать,что ленд-лиз не был выгоден США?
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
От ValeryR
К Константин Чиркин (12.09.2008 20:03:16)
Дата 12.09.2008 20:21:09

Re: Ну,Вы же...

>Приветствую.утверждать,что ленд-лиз не был выгоден США?
>Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором

Костя, а зачем я буду это утверждать? Наверное, все-таки выгоден по ряду причин (экономика, политика), хотя и убыточен по финансам. Еще раз повторюсь - я не спец по экономике, и не берусь делать выводы.
От Fishbed
К ValeryR (12.09.2008 16:10:20)
Дата 12.09.2008 19:58:04

Re: Соглашение было...

>... Сов. Союз на переговорах 1972 г. увязал вопрос выплаты л-л долга с предоставлением ему США режима наибольшего благоприятствования в торговле, предоставляемым в основном союзникам (он предусматривал снятие ограничений на продажу ряда оборонных технологий), а также экспортных кредитов и гарантий. Штаты не согласились с таким пакетом. Вопрос завис, и до сих пор в подвешенном состоянии. Режим наибольшего благоприятствования был получен где-то в 90-х.

Режим-то получен был, но поправка Джексона-Венека, которая фактически этот режим отменяет, до сих пор не отменена. Хотя отменить эту поправку США обещали и Горбачеву, и Ельцину, и Путину (президенту)...
От Hippo
К ValeryR (12.09.2008 16:10:20)
Дата 12.09.2008 17:52:56

Re: Кем соглашение по L-L было прервано?

>>Приветствую.с некоторыми обязательствами со стороны США,что-то типа свободной торговли.Но США нарушили этот договор и СССР отказался выплачивать.
>>Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
>
>Г-м, интересная трактовка: ежели кто не согласен с СССР, то он нарушитель конвенции... Сов. Союз на переговорах 1972 г. увязал вопрос выплаты л-л долга с предоставлением ему США режима наибольшего благоприятствования в торговле, предоставляемым в основном союзникам (он предусматривал снятие ограничений на продажу ряда оборонных технологий), а также экспортных кредитов и гарантий. Штаты не согласились с таким пакетом. Вопрос завис, и до сих пор в подвешенном состоянии. Режим наибольшего благоприятствования был получен где-то в 90-х.

Не такие уж белые и пушистые США в этой истории.
Помнится мне, что США неожиданно для руководства СССР прекратили в 1945 поставки по L-L.
Но не военной техники, а того, что нужно было для восстановления страны.
И эти поставки учитывались в планах восстановления.

А избытка ресурсов для восстановления разрушенной войной страны внутри ене было.
Но беспрецендентный случай в истории западного побережья: суда с грузом для СССР были неожиданно остановлены и несколько недель не разгружались, поскольку в планах разгрузки не фигурировали.
Срыв поставок экспертами оценивался как эта одна из причин тяжелого положения с продовольствия в неурожайный 1946 год.
Ссылка на эти события- по существу нарушение обоюдных договоренностей США, явно фигурировало в переговорах о долге СССР за предыдущие поставки во время войны.
Именно по этому США не предъявляли ультиматумов по поводу долгов.

С уважением Hippo
От ValeryR
К Hippo (12.09.2008 17:52:56)
Дата 12.09.2008 20:36:01

Re: Кем соглашение...

>>>Приветствую.с некоторыми обязательствами со стороны США,что-то типа свободной торговли.Но США нарушили этот договор и СССР отказался выплачивать.
>>>Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
>>
>>Г-м, интересная трактовка: ежели кто не согласен с СССР, то он нарушитель конвенции... Сов. Союз на переговорах 1972 г. увязал вопрос выплаты л-л долга с предоставлением ему США режима наибольшего благоприятствования в торговле, предоставляемым в основном союзникам (он предусматривал снятие ограничений на продажу ряда оборонных технологий), а также экспортных кредитов и гарантий. Штаты не согласились с таким пакетом. Вопрос завис, и до сих пор в подвешенном состоянии. Режим наибольшего благоприятствования был получен где-то в 90-х.
>
>Не такие уж белые и пушистые США в этой истории.
>Помнится мне, что США неожиданно для руководства СССР прекратили в 1945 поставки по L-L.
>Но не военной техники, а того, что нужно было для восстановления страны.
>И эти поставки учитывались в планах восстановления.

>А избытка ресурсов для восстановления разрушенной войной страны внутри ене было.
>Но беспрецендентный случай в истории западного побережья: суда с грузом для СССР были неожиданно остановлены и несколько недель не разгружались, поскольку в планах разгрузки не фигурировали.
> Срыв поставок экспертами оценивался как эта одна из причин тяжелого положения с продовольствия в неурожайный 1946 год.
>Ссылка на эти события- по существу нарушение обоюдных договоренностей США, явно фигурировало в переговорах о долге СССР за предыдущие поставки во время войны.
>Именно по этому США не предъявляли ультиматумов по поводу долгов.

>С уважением Hippo

Я не знаком с ситуацией за 1945 год, и даже не берусь комментировать. Тем более определять пушистость и белизну. Могу порекомендовать интересующимся монографию росси
От ValeryR
К ValeryR (12.09.2008 20:36:01)
Дата 12.09.2008 21:09:22

Re: Кем соглашение...

>>>>Приветствую.с некоторыми обязательствами со стороны США,что-то типа свободной торговли.Но США нарушили этот договор и СССР отказался выплачивать.
>>>>Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
>>>
>>>Г-м, интересная трактовка: ежели кто не согласен с СССР, то он нарушитель конвенции... Сов. Союз на переговорах 1972 г. увязал вопрос выплаты л-л долга с предоставлением ему США режима наибольшего благоприятствования в торговле, предоставляемым в основном союзникам (он предусматривал снятие ограничений на продажу ряда оборонных технологий), а также экспортных кредитов и гарантий. Штаты не согласились с таким пакетом. Вопрос завис, и до сих пор в подвешенном состоянии. Режим наибольшего благоприятствования был получен где-то в 90-х.
>>
>>Не такие уж белые и пушистые США в этой истории.
>>Помнится мне, что США неожиданно для руководства СССР прекратили в 1945 поставки по L-L.
>>Но не военной техники, а того, что нужно было для восстановления страны.
>>И эти поставки учитывались в планах восстановления.
>
>>А избытка ресурсов для восстановления разрушенной войной страны внутри ене было.
>>Но беспрецендентный случай в истории западного побережья: суда с грузом для СССР были неожиданно остановлены и несколько недель не разгружались, поскольку в планах разгрузки не фигурировали.
>> Срыв поставок экспертами оценивался как эта одна из причин тяжелого положения с продовольствия в неурожайный 1946 год.
>>Ссылка на эти события- по существу нарушение обоюдных договоренностей США, явно фигурировало в переговорах о долге СССР за предыдущие поставки во время войны.
>>Именно по этому США не предъявляли ультиматумов по поводу долгов.
>
>>С уважением Hippo

Я более или менее разобрался с поставками самолетов по л-л по оригинальным документам, и не хотел бы комментировать остальные аспекты т.к. знаю их лишь из чужих работ. Тем более определять пушистость и белизну. Могу порекомендовать интересующимся монографию российского исследователя темы доктора ист. наук М.Н. Супруна "Ленд-лиз и северные конвои 1941-45" М. "Андреевский флаг", 1997. Она вроде бы была в сети, и у Супруна есть свой сайт http://arcticwar.pomorsu.ru
В книге рассмотрен л-л в целом, а не только Север. Возможные причины прекращения поставок (по Супруну) - политические разногласия после смерти Рузвельта, то, что СССР стал приторговывать полученными по л-л товарами с третьими странами, и выявившееся в ходе инспекций нерачительное использование л-л товаров (двигатели и оборудование заводов ржавело на складах, из полученного алюминия делали настилы на причалах и складах и пр.).
От sk16rus
К ValeryR (12.09.2008 21:09:22)
Дата 13.09.2008 06:41:02

Нисколько не удивляюсь ) (-)