От amberjack
К All
Дата 02.08.2008 23:27:13
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Небо над Харьковом

Внимательно взглянул на книгу В.Антипов, Д.Карленко "Небо над Харьковом". При прочтении первых же страниц возник вопрос.
Стр.14 Наибольшие потери в этот день (11 мая) понес 6 ИАП, вооруженный самолетами Як-1... После боя с немецкими истребителями на аэродром не вернулись командир полка майор Моисеев, командир эскадрильи старший лейтенант Капустин, летчики старший лейтенант Бирюков...
Стр.17 Описываются события за 12 мая. "Еще один истребитель, Як-1 старшего лейтенанта Бирюкова из 6 ИАП, был подбит зентиками и совершил вынужденную посадку в районе Гонтаровки."
Нет ли здесь противоречия вследствие какой-либо ошибки? Вероятность наличия в одном полку двух однофамильцев с одинаковым званием мала...
От hunter019
К amberjack (02.08.2008 23:27:13)
Дата 03.08.2008 10:34:52

А где есть эта книга? (-)
От amberjack
К hunter019 (03.08.2008 10:34:52)
Дата 03.08.2008 12:22:29

Re: А где...

Книга существует в двух изданиях - 2006 и 2007 г. Последняя издавалась Харьковской горадминистрацией ко Дню города и раздавалась на празднике всем желающим.
От hunter019
К amberjack (03.08.2008 12:22:29)
Дата 04.08.2008 07:20:16

В "электричечестве" она есть? (-)
От karlenko
К amberjack (02.08.2008 23:27:13)
Дата 02.08.2008 23:41:53

Re: Небо над...

>Нет ли здесь противоречия вследствие какой-либо ошибки? Вероятность наличия в одном полку двух однофамильцев с одинаковым званием мала...

Фраза "Не вернулся из боевого вылета" в документах еще не значит 100% гибель пилота.
Скажу больше: еще один Бирюков не вернулся из вылета 17 мая, правда по записям это лейтенант из 186иап и 24 мая еще одного лейтенанта Бирюкова потерял 92иап...
От amberjack
К karlenko (02.08.2008 23:41:53)
Дата 03.08.2008 12:36:58

Re: Небо над...

>>Нет ли здесь противоречия вследствие какой-либо ошибки? Вероятность наличия в одном полку двух однофамильцев с одинаковым званием мала...
>
>Фраза "Не вернулся из боевого вылета" в документах еще не значит 100% гибель пилота.
>Скажу больше: еще один Бирюков не вернулся из вылета 17 мая, правда по записям это лейтенант из 186иап и 24 мая еще одного лейтенанта Бирюкова потерял 92иап...
Ну с Бирюковым из 92 ИАП вопросов нет. А вот по Бирюкову из 6 ИАП противоречие налицо.
Действительно 17 мая командир эскадрильи 6 ИАП старший лейтенант Андрей Дмитриевич Бирюков не вернулся с задания. Заметим, что 6 ИАП, не 186 ИАП. В той же ведомости присутствуют как пропавшие без вести майор Моисеев, старшие лейтенанты Капустин и Крюков, лейтенант Романов - все 17 мая 1942 г. Таким образом весь эпизод с потерей в одном вылете пяти самолетов 6 ИАП 11 мая требует уточнения. Потеря 11 мая лейтенанта Ивана СИдоровича Бирульчика подтверждается.
От kot alex
К amberjack (03.08.2008 12:36:58)
Дата 03.08.2008 17:49:49

Re: Небо над...

>>>Нет ли здесь противоречия вследствие какой-либо ошибки? Вероятность наличия в одном полку двух однофамильцев с одинаковым званием мала...
>>Скажу больше: еще один Бирюков не вернулся из вылета 17 мая, правда по записям это лейтенант из 186иап и 24 мая еще одного лейтенанта Бирюкова потерял 92иап...
>Ну с Бирюковым из 92 ИАП вопросов нет. А вот по Бирюкову из 6 ИАП противоречие налицо.
 И это действительно так! Не вдаваясь в поиски по ОБД вспомнил, что уже где-то видел данные на этого летчика. И вот результат - http://allaces.ru/p/people.php?id=00000008000 (всем Вам знакомый сайт). Мало Вам одного однофамильца по 6 ИАП, вот еще один (с этого же сайта). http://allaces.ru/p/people.php?id=00000002637 Информация к размышлению - мало того, что один полк, одна фамилия, так и инициалы имени совпадают (а вдруг тоже Андрей?!?!)
Извините, что влез!
С уважением, Кот Алекс
От amberjack
К kot alex (03.08.2008 17:49:49)
Дата 31.08.2008 12:51:56

Re: Небо над...

>>>>Нет ли здесь противоречия вследствие какой-либо ошибки? Вероятность наличия в одном полку двух однофамильцев с одинаковым званием мала...
>>>Скажу больше: еще один Бирюков не вернулся из вылета 17 мая, правда по записям это лейтенант из 186иап и 24 мая еще одного лейтенанта Бирюкова потерял 92иап...
>>Ну с Бирюковым из 92 ИАП вопросов нет. А вот по Бирюкову из 6 ИАП противоречие налицо.
> И это действительно так! Не вдаваясь в поиски по ОБД вспомнил, что уже где-то видел данные на этого летчика. И вот результат - http://allaces.ru/p/people.php?id=00000008000 (всем Вам знакомый сайт). Мало Вам одного однофамильца по 6 ИАП, вот еще один (с этого же сайта). http://allaces.ru/p/people.php?id=00000002637 Информация к размышлению - мало того, что один полк, одна фамилия, так и инициалы имени совпадают (а вдруг тоже Андрей?!?!)
> Извините, что влез!
> С уважением, Кот Алекс
Выяснилось, что этого Бирюкова звали Александр Афанасьевич. А появление даты 11 мая вместо 17 приводит к появлению нового боевого эпизода (или к неправильной датировке), что несколько искажает хронологию событий.
От amberjack
К kot alex (03.08.2008 17:49:49)
Дата 03.08.2008 23:25:24

Re: Небо над...

>>>>Нет ли здесь противоречия вследствие какой-либо ошибки? Вероятность наличия в одном полку двух однофамильцев с одинаковым званием мала...
>>>Скажу больше: еще один Бирюков не вернулся из вылета 17 мая, правда по записям это лейтенант из 186иап и 24 мая еще одного лейтенанта Бирюкова потерял 92иап...
>>Ну с Бирюковым из 92 ИАП вопросов нет. А вот по Бирюкову из 6 ИАП противоречие налицо.
> И это действительно так! Не вдаваясь в поиски по ОБД вспомнил, что уже где-то видел данные на этого летчика. И вот результат - http://allaces.ru/p/people.php?id=00000008000 (всем Вам знакомый сайт). Мало Вам одного однофамильца по 6 ИАП, вот еще один (с этого же сайта). http://allaces.ru/p/people.php?id=00000002637 Информация к размышлению - мало того, что один полк, одна фамилия, так и инициалы имени совпадают (а вдруг тоже Андрей?!?!)
> Извините, что влез!
> С уважением, Кот Алекс
Спасибо за комментарий, но это действительно другой Бирюков, к тому же младший лейтенант. А искомый старший лейтенант Бирюков был сбит 12 мая с вынужденной посадкой и не вернулся с задания 17 мая. А эпизод за 11 мая скорее всего ошибка...