От Fishbed
К deruluft
Дата 22.04.2008 13:23:26
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Статья из...

>На самом деле, я думаю, коллегам было бы интересно узнать подробности о применении авиации в Китае (вернее в разных его частях). ВОт применительно к Манчжурии - у Чжан Цзолиня была относительно заметная авиация, каки у Манчжоу Го.
>И манчжурские войны, я думаю, более интересны для нас, чем банановые. Хотя бы потому, что мы были рядом, а иногда и участовали.

100 пудов!!! Проблема только в том, что про банановые войны много пишут забугорные журналы, а про манчжурские - нет. Поэтому некоторые натовские патриоты клепают на базе забугорных статей якобы свои собственные статейки, но на русском (а не на натовском - английском) языке...

>Тут можно поиграть словами. советский народ знал (из официальных сообщений), что СССР признает например МНР частью Китая, поэтому участие советских летчиков в боях в МНР означает их участие в боях в Китае.
>Ну и конечно конфликт на КВЖД был широко известен.
>остальные эпизоды нет.

Именно это и хотел сказать!

>>Гы-гы.... Мне очень Тува понравилась...
>Тува до 1944 года была формально частью Китая, как и Монголия (до 1946-го).

Тады, ради прикола, можно и про ДРВ вспомнить.

>Мне кажется, интересы Польщы постоянно направлены в ущерб нашим интересам (несмотря на временные улучшения), а интересы Грузии совпадают с нашими интересами (несмотря на, надеюсь, временные ухудшения).

Угу!Но пора заканчивать, пока Админы не пришли:)
От deruluft
К Fishbed (22.04.2008 13:23:26)
Дата 22.04.2008 13:33:22

Re: Статья из...

>Тады, ради прикола, можно и про ДРВ вспомнить.
Демократическую Республику Вьетнам или Дальне-Восточную Республику?

Кстати, спасибо за напоминиание - добавлю еще одно событие - бои в Монголии в 1921 году. даже с точки зрения Монголии, это был Китай :)
От Fishbed
К deruluft (22.04.2008 13:33:22)
Дата 22.04.2008 13:39:36

Re: Статья из...

>>Тады, ради прикола, можно и про ДРВ вспомнить.
>Демократическую Республику Вьетнам или Дальне-Восточную Республику?

Гы-гы... Заценил юмор. Конечно, Дальне-Восточную...

>Кстати, спасибо за напоминиание - добавлю еще одно событие - бои в Монголии в 1921 году. даже с точки зрения Монголии, это был Китай :)

А как насчет российского казачества, активно временами боровшееся против разных китайских махно и григорьевых? Может у казаков и самолеты были (штуки две)?
От deruluft
К Fishbed (22.04.2008 13:39:36)
Дата 22.04.2008 13:56:22

Re: Статья из...

>Гы-гы... Заценил юмор. Конечно, Дальне-Восточную...
Я не шутил :)

>А как насчет российского казачества, активно временами боровшееся против разных китайских махно и григорьевых? Может у казаков и самолеты были (штуки две)?
я не специалист в этой теме, но у белых были аэропланы.
Бронепоезда они точно в Китай угнали. Возможно и аэропланы тоже.
От Katz
К Fishbed (22.04.2008 13:23:26)
Дата 22.04.2008 13:33:12

Ну поговорили

А писать про Китай как было некому - так и осталось
От deruluft
К Katz (22.04.2008 13:33:12)
Дата 22.04.2008 14:00:56

Вся надежда на тебя

>А писать про Китай как было некому - так и осталось
Миша, если не ты, то никто не окроет глаза на события далеких дней.

А если серьезно, то
- все эти вопросы уже описаны. Надо или потрудится найти статьи (например по событиям на КВЖД были хорошие материалы в журнальчиках) или посмотреть что-то кроме мурзилок и журнальчиков.
- Есть как минимум 4 человека (в РФ), которые изучают авиацию в Китае серьезно.
- всему свое время
От Katz
К deruluft (22.04.2008 14:00:56)
Дата 22.04.2008 14:08:47

Re: Вся надежда...

>>А писать про Китай как было некому - так и осталось
>Миша, если не ты, то никто не окроет глаза на события далеких дней.

Тю а что проблема написать что ли....Легко
От deruluft
К Katz (22.04.2008 14:08:47)
Дата 22.04.2008 14:17:40

Re: Вся надежда...


>Тю а что проблема написать что ли....Легко

Вот поэтому я и не хочу приводить списки литературы :)
Но для тебя - см. сообщение https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/123013.htm

Найдешь также во французских журналах статьи Котельникова, посмотришь монографии его и Маслова и выдашь еще одну мега-работу.
От Katz
К deruluft (22.04.2008 14:17:40)
Дата 22.04.2008 14:21:55

Re: Вся надежда...

>Найдешь также во французских журналах статьи Котельникова, посмотришь монографии его и Маслова и выдашь еще одну мега-работу.

зависть плохое чувство
От Katz
К Katz (22.04.2008 14:21:55)
Дата 22.04.2008 14:23:10

Re: Вся надежда...

>>Найдешь также во французских журналах статьи Котельникова, посмотришь монографии его и Маслова и выдашь еще одну мега-работу.

а насчет мега-работ ты ПОЛНОСТЬЮ прав. По некоторым темам кроме никто и не писал :)
От deruluft
К Katz (22.04.2008 14:23:10)
Дата 22.04.2008 14:29:48

Re: Вся надежда...


>а насчет мега-работ ты ПОЛНОСТЬЮ прав. По некоторым темам кроме никто и не писал :)

например?

В журнале Авиамастер или вообще?

И какие еще критерии мега-работы, кроме того, что на эту тему никто не писал раньше?
Могу ли я свой пост про наших в Эфиопии на этом основании считать мега-работой?
От Katz
К deruluft (22.04.2008 14:29:48)
Дата 22.04.2008 15:06:53

Можешь


>Могу ли я свой пост про наших в Эфиопии на этом основании считать мега-работой?

можешь прибавить к своему посту о Р-5ЖТ - уже точно тянет на к.и.н.
От Katz
К deruluft (22.04.2008 14:00:56)
Дата 22.04.2008 14:07:21

Re: Вся надежда...

>- все эти вопросы уже описаны.

Блин что то разводите антимонию - дайти список статей и все. Скажите - читать всем !!!!!!!!!
От deruluft
К Katz (22.04.2008 14:07:21)
Дата 22.04.2008 14:15:35

Что-то я, Миш, не понимаю.

>Блин что то разводите антимонию - дайти список статей и все. Скажите - читать всем !!!!!!!!!

Кому интересно:
1. найдет сам.
2. Не сможет найти сам - спросит.

Я не буду готовить библиографические справки "на всякий случай" по всем темам - вдруг кому пригодится. Если нужно будет - сделаем. А так, про запас, я не готов.

А тебе Миша, позор. Только в "твоем" авиамастере с 2005 года:

№2-2005
Юрий Свойский. История авиации Квантунской армии Японии, часть 1: 1931-34 гг. (ч/б фото, таблицы)

№3-2005

Юрий Свойский. Китайский дебют "воздушных самураев". Боевое применение Квантунской армии Японии в 1931-34 гг., типы машин, окраски, обозначения. (4 цв. проекции, ч/б фото, таблицы)


№2-2007
Анатолий Демин. Авиация Китая эпохи гражданских войн. Часть 1. Ревущие драконы дубаней. Развитие, техническое оснащение и боевое применение авиации китайских региональных правителей (дубаней) в 1911-1932 гг. (ч/б и цв. фото, 1 цв. проекция).

№3-2007

Анатолий Демин. Авиация Китая эпохи гражданских войн. Часть 2. Великий поход. Действия авиации центрального правительства Китая в борьбе за объединение страны, а также в боях против японских интервентов в районе Шанхая (ч/б и цв. фото, 3 цв. проекции).

Владимир Котельников. Железнодорожная война. Советская авиация в вооруженном конфликте 1929 года за контроль над Китайско-восточной железной дорогой. (ч/б фото, 5 цв. проекций, карта-схема боевых действий).

Владимир Толстой. В борьбе с белокитайцами. Воспоминания начальника штаба 19-го авиаотряда ВВС РККА "Дальневосточный ультиматум" о боях в Маньчжурии в 1929 году. (ч/б. фото).

№1-2008

Алексей Калиновский. "Дальневосточная" дает отпор! Коллекция уникальных фотоснимков советской боевой авиации на Дальнем востоке в 1920-е годы.


От Katz
К deruluft (22.04.2008 14:15:35)
Дата 22.04.2008 14:22:13

а ты думал я их не читал? (-)