От Есаул
К St
Дата 02.02.2008 16:13:28
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`;

Re: 150ГИАП

>Возможно, кто-то смотрел формуляр полка: полк награждался орденами, присваивалось ли название?
Смотрите здесь: http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p_gviap.dat
От St
К Есаул (02.02.2008 16:13:28)
Дата 02.02.2008 21:27:04

Re: 150ГИАП

Спасибо! Осталось выяснить: они получили "орден Красного Знамени" или "Красное Знамя".
От Есаул
К St (02.02.2008 21:27:04)
Дата 03.02.2008 21:16:22

Re: 150ГИАП

>Спасибо! Осталось выяснить: они получили "орден Красного Знамени" или "Красное Знамя".
К Вашему сведению,все время существования ВС СССР,наличие в полном наименовании части или соединения слова "Краснознаменный(-ая)",указывало на то,что данная часть или соединение награждены орденом Боевого Красного Знамени,а не "Красным Знаменем".Стыдно этого не знать.
От iggalp
К Есаул (03.02.2008 21:16:22)
Дата 04.02.2008 13:18:15

Re: 150ГИАП

>>Спасибо! Осталось выяснить: они получили "орден Красного Знамени" или "Красное Знамя".
>К Вашему сведению,все время существования ВС СССР,наличие в полном наименовании части или соединения слова "Краснознаменный(-ая)",указывало на то,что данная часть или соединение награждены орденом Боевого Красного Знамени,а не "Красным Знаменем".Стыдно этого не знать.

Стыдить других надо только, если сами знаете правильный ответ.

По Вашей реплике:
1. ордена Боевого Красного Знамени никогда не было, а был орден Красного Знамени (до 1932 года - орден “Красное Знамя”)
2. Краснознаменность вытекала не только из награждения орденом, но и вполне себе получалась из Почетного Революционного Красного знамени времен гражданской войны.
От Есаул
К iggalp (04.02.2008 13:18:15)
Дата 04.02.2008 16:00:13

Re: 150ГИАП


>Стыдить других надо только, если сами знаете правильный ответ.

>По Вашей реплике:
>1. ордена Боевого Красного Знамени никогда не было, а был орден Красного Знамени (до 1932 года - орден “Красное Знамя”)
>2. Краснознаменность вытекала не только из награждения орденом, но и вполне себе получалась из Почетного Революционного Красного знамени времен гражданской войны.
Любезный,оказывается Вы-Колумб,поздравляю с вновь открытой Америкой.Пора тогда писать диссертацию по теме об орденах СССР.Мой же совет Вам-откройте Советскую Военную Энциклопедию и,для начала,прочитайте существовал ли орден Боевого Красного Знамени(по Вашей интерпретации-нет) или не существовал,а потом будуте поучать.Далее,орден "Красное Знамя" был учрежден в 1918 году,первый награжденный-Блюхер(за №1).Тогда же этим орденом стали награждать и части и соединения.И там же,в СВЭ,почитайте,что подрузамевало наличие в полном наименовании части или соединения слова "Краснознаменный".Да и еще,в годы ВОВ награждения Почетным Революционным Красным знаменем не практиковалось(или по вновь "открытой Америке",183 иап/150 гиап был уже в годы Гражданской войны?).
От iggalp
К Есаул (04.02.2008 16:00:13)
Дата 04.02.2008 16:57:56

Re: 150ГИАП

>Любезный,оказывается Вы-Колумб,поздравляю с вновь открытой Америкой. Мой же совет Вам-откройте Советскую Военную Энциклопедию и,для начала,прочитайте существовал ли орден Боевого Красного Знамени(по Вашей интерпретации-нет) или не существовал,а потом будуте поучать.

Еще раз для брыжущих слюной.

Ордена БОЕВОГО Красного Знамени никогда не существовало. Блюхер был награжден не орденом Красного Знамени (которого тогда еще не было), а орденом "Красное Знамя" РСФСР. В 1924 появился орден "Красное Знамя" СССР. Ну т.д...

>И там же,в СВЭ,почитайте,что подрузамевало наличие в полном наименовании части или соединения слова "Краснознаменный".

То, что Краснознаменными были дивизии, ставшие таковыми по причине награждения их в гражданскую Знаменами (без награждения орденом) это медицинский факт. Более того, были и гораздо поздние присвоения Краснознаменности без ордена, а только по знамени. Например, 22 сд получила ПРКЗ 21 марта 1931 и стала Краснознаменной (орденом не награждалась). А еще "трудовики"... В общем вариантов было довольно много

>Да и еще,в годы ВОВ награждения Почетным Революционным Красным знаменем не практиковалось(или по вновь "открытой Америке",183 иап/150 гиап был уже в годы Гражданской войны?).

В своем ответе Вы дали общий, а не контекстный ответ. В общем случае могла быть приемственность
От St
К iggalp (04.02.2008 16:57:56)
Дата 06.02.2008 19:25:21

Re: 150ГИАП

Блин, не раздувайте ветку: итак оба понимаете суть вопроса. Кстати у штабистов и на орден и на древко пишется и так и сяк--я уж такого в архивах насмотрелся..