От deruluft
К karlenko
Дата 16.11.2007 20:25:54
Рубрики Авиатехника; Моделизм; 1936-1945 гг.;

А что символизирует этот рисунок? Он не опровергает ни одного моего предположени


[146K]



Фотка классная

[49K]


кстати профиль больше похож не на нее, а на другой профиль :)
http://i16fighter.narod.ru/zveno/zvcam2.jpg

>что тут может смущать?
Что символизирует эта фотка? Даже если предположить, что этот ТБ-3 именно СПБ.
Я не вижу на ТБ пулеметов.
Я не вижу отсутствия хвостового номера на ТБ (хоя и и не специалист в разглядывании черн-белых фотографий)
Я не вижу верхней турели.

И я не вижу подтверждений И-16 типу 5
От karlenko
К deruluft (16.11.2007 20:25:54)
Дата 17.11.2007 11:03:33

Re: А что...

>кстати профиль больше похож не на нее, а на другой профиль :)
> http://i16fighter.narod.ru/zveno/zvcam2.jpg

Согласен!

>Что символизирует эта фотка? Даже если предположить, что этот ТБ-3 именно СПБ.

Ну, известно же - в Евпатории паслись стада ТБ-3...

>Я не вижу на ТБ пулеметов.

А откуда им взяться на свалке?!

>Я не вижу верхней турели.

Дык и я не вижу, но имхо кадр обрезан аккурат перед местом, где турель
От ИгорьД
К karlenko (17.11.2007 11:03:33)
Дата 18.11.2007 00:39:25

Re: А что...

>Ну, известно же - в Евпатории паслись стада ТБ-3...

По монографии Котельникова в Евпатории сидел 18 транспортный авиаотряд на ТБ-3.

Всего в ВВС ЧФ на 22.06.41 г. было 5 ТБ-3.

С ув.
Игорь.
От karlenko
К ИгорьД (18.11.2007 00:39:25)
Дата 18.11.2007 10:32:16

кто у нас тут "Флоггером" звался?

>По монографии Котельникова в Евпатории сидел 18 транспортный авиаотряд на ТБ-3.
>Всего в ВВС ЧФ на 22.06.41 г. было 5 ТБ-3.

не припомю кто был под ником Flogger, но от него была следующая инфа:
На базе СПБ в Евпатории было 12 носителей ТБ-3 из состава 18 транспортного отряда ВВС ЧФ и 2-я эскадрилья И-16 32-го ИАП ВВС ЧФ из системы ПВО Севастополя. В короткий срок были восстановлены 2 сцепки. (В планах было восстановить все 12, но за весь период БД спецэскадрильи было укомплектовано только 5 СПБ. Восстановить все не удалось по причине отсутствия носителей с достаточным ресурсом двигателей).

А это инфа из официальных документов:
на 25 мая 1941 г. во 2-й эскадрилье 32-го иап состояло 5/5 ТБ-3
Приказом НК ВМФ №00148 от 26.6.41 приказано расформировать аэ спецназначения (СПБ) и вместо нее сформировать обычную 2-ю иаэ 32-го иап и 18-й транспортный АО ВВС ЧФ - к 15.7.41.
От В.Марков
К deruluft (16.11.2007 20:25:54)
Дата 16.11.2007 23:32:50

Re: А что...


Доброй ночи !!
>кстати профиль больше похож не на нее, а на другой профиль :)
> http://i16fighter.narod.ru/zveno/zvcam2.jpg

На фотке ТБ камуфлирован.

>>что тут может смущать?
>Что символизирует эта фотка? Даже если предположить, что этот ТБ-3 именно СПБ.
>Я не вижу на ТБ пулеметов.
>Я не вижу отсутствия хвостового номера на ТБ (хоя и и не специалист в разглядывании черн-белых фотографий)
>Я не вижу верхней турели.

"А она есть..." (с) ДМБ х/ф. )))))))))))))

>И я не вижу подтверждений И-16 типу 5

Рядом валяются останки, как раз И-16 тип 5. Виден вырез в центроплане под "длинный" элерон. Не видно выштамповок под пулеметы на фюзеле.

С Ув. В.М.
От deruluft
К В.Марков (16.11.2007 23:32:50)
Дата 16.11.2007 23:46:33

Re: А что...


>На фотке ТБ камуфлирован.
Если речь идет о зигзаге над головой второго и третьего солдат справа, то это скорее тень.
Если о чем-то другом, и это дейтсительно камуфляж и это действительно ТБ-3 от СПБ, то художнику придется перерисовывать.

>"А она есть..." (с) ДМБ х/ф. )))))))))))))
Жалко, что я не смотрел фильм ДМБ.

есть почему? Потому что видно на этой фотографии? Видно на других? или это следует откуда-то еще?

>Рядом валяются останки, как раз И-16 тип 5. Виден вырез в центроплане под "длинный" элерон. Не видно выштамповок под пулеметы на фюзеле.
Я предположу, что И-16 аналогичных изображенному на рисунке в 41 году во 2-ой аэ 32-го иап быть вроде бы не должно.
Правда оговорюсь, что я ничего не могу сказать по флоту. Но все армейские И-16 типа 5 должны были быть переоборудованы не позже 40-го года. Вероятность сохранения строевых И-16 тип 5 в 41 году, на мой взгляд, мала. Решения об этом принимались комитетом обороны, так что наверно оно касалось не только армии.

И эта мой гипотеза не исключает факт нахождения фюзеляжа И16 тип 5 на помойке.
От В.Марков
К deruluft (16.11.2007 23:46:33)
Дата 17.11.2007 00:39:06

Re: А что...


>>На фотке ТБ камуфлирован.
>Если речь идет о зигзаге над головой второго и третьего солдат справа, то это скорее тень.

Согласен !!

>есть почему? Потому что видно на этой фотографии? Видно на других? или это следует откуда-то еще?

Это была шутка...)))
"- Вы видите на поле сусликов ??
- Нет.
- А они есть..." (с) ДМБ ( так, кажется, было...) )))))


>Я предположу, что И-16 аналогичных изображенному на рисунке в 41 году во 2-ой аэ 32-го иап быть вроде бы не должно.
>Правда оговорюсь, что я ничего не могу сказать по флоту. Но все армейские И-16 типа 5 должны были быть переоборудованы не позже 40-го года. Вероятность сохранения строевых И-16 тип 5 в 41 году, на мой взгляд, мала. Решения об этом принимались комитетом обороны, так что наверно оно касалось не только армии.

И тем не менее, на фотке тип 5...

>И эта мой гипотеза не исключает факт нахождения фюзеляжа И16 тип 5 на помойке.

Да, я сам не могу отделаться от ощущения, что уже видел такой сюжет на фотках... Только пока ничего схожего у себя не обнаружил...

С Ув. В.М.
От ИгорьД
К deruluft (16.11.2007 23:46:33)
Дата 17.11.2007 00:20:00

Re: А что...

>Вероятность сохранения строевых И-16 тип 5 в 41 году, на мой взгляд, мала. Решения об этом принимались комитетом обороны, так что наверно оно касалось не только армии.

В строевых частях ВВС ЧФ на 22.06.41 таки оставались еще 39 И-16 тип 5. Думаю, что на фото обломки одного из них.

Но, ИМХО, это машина не от СПБ, т.к. после внимательного изучения по книге Маслова снимков СПБ обр.1938 г. (с И-16 тип 5) обнаружилось, что в левом борту "ишака" под передним обрезом кабины должна быть "соска", через которую подавалось топливо с самолета-носителя на истребитель (примерно на уровне топливного крана). На евпаторийском же фото левый борт "ишака" абсолютно гладкий.

С ув.
Игорь.