От SK
К Franek Grabowski
Дата 21.08.2007 16:48:26
Рубрики Прочее;

Согласен

полностью.
Каждый имеет право на свое видение темы, формы и цвета. Как бы кто ни хотел поставить барьер, все равно при желании он легко преодолим. Примеров тому немало.
Хорошо, что с выходом книги Быкова по асам у редакторов появился справочник (основанный на документах), чтобы можно было отсекать "дикие" боевые счета в представленных рукописях или просить автора быть доказательнее.
Я видел эти Сашины картоны. Их надо издавать обязательно. Очень много интересного. Кто сомневается в окрасках -пусть потом сам раскрасит как надо. А на настоящий момент это такие-же воспоминания ветеранов. Со всеми вытекающими особенностями данного вида источников.
СК
От hunter019
К SK (21.08.2007 16:48:26)
Дата 21.08.2007 18:13:58

Только надо указывать - реконструкция цвета

Привет всем!
>Я видел эти Сашины картоны. Их надо издавать обязательно. Очень много интересного. Кто сомневается в окрасках -пусть потом сам раскрасит как надо. А на настоящий момент это такие-же воспоминания ветеранов. Со всеми вытекающими особенностями данного вида источников.
В подписях достаточно указать: "По воспоминаию ветерана NNNN полка ...."
И получится - красивая черно-белая достоверная фота и вероятный, подчеркиваю - вероятный, цвет.
Надо еще учитывать, что цветовосприятие у каждого человека свое (у меня жена в перекор мне может сказать, что снег блестяще-черный :) ), а с годами оно меняется.
От SK
К hunter019 (21.08.2007 18:13:58)
Дата 22.08.2007 11:59:02

Re: Только надо...

Приветствую!
>Надо еще учитывать, что цветовосприятие у каждого человека свое (у меня жена в перекор мне может сказать, что снег блестяще-черный :) ), а с годами оно меняется.
Тут еще накладываются особенности отечественого авиапрома. Все же знают, что в советское время если сразу не кпить одну партию краски с запасом, то если не хватит - потом не подобрать колер. Так и на заводе красили тем, что НКХП прислал (а там тоже с заменителями пигментов "химичили"). Читаю сейчас отчет по Як-7Б № 2241 - там черным по белому: различные детали кабины (пульты, фермы, ПД) окрашены разными цветами.
Наверное речь идет о разных оттенках серого и черном цвете.
СК
От Alex
К SK (22.08.2007 11:59:02)
Дата 22.08.2007 12:07:36

http://www.aviapress.com/book/oth/oth036_1.jpg - здесь тоже НКХП виноват везде? (-)
От deruluft
К Alex (22.08.2007 12:07:36)
Дата 22.08.2007 12:26:44

А что здесь не так? (-)
От Alex
К deruluft (22.08.2007 12:26:44)
Дата 22.08.2007 12:29:01

Схемы камуфляжа такие часто тебе встречаются? (-)
От SK
К Alex (22.08.2007 12:29:01)
Дата 22.08.2007 16:05:37

Вы еще первую часть не видели, если пост относится к ЭБО!

Но, кроме шуток, у того же К.Д.Денисова по его мемуарам был цельнозеленый Як-1 (хотя его должны были закамуфлировать в части по приказу НКО, если пятна не нанесли на заводе).
В частях также могли накрасить чего угодно, чем угодно и как угодно.
Если есть ч/б четкое фото, но на котором границы пятен не читаются совсем, то будут ли у вас основания утверждать, что пятна были? Тем более, если есть подтверждение от ветерана.
А про ремонт обшивки и отсутствие должного количества и колера краски в ПАРМ я вообще умолчу, равно как и о качестве самой краски, которая должна еще и выцветать на солнце в процессе эксплуатации м/ч.
СК
От Alex
К SK (22.08.2007 16:05:37)
Дата 23.08.2007 07:38:42

Ок, сочтем что все яки в книге - послеремонтные. И для них берегли зеленку. (-)
От karlenko
К SK (22.08.2007 16:05:37)
Дата 22.08.2007 18:01:36

+1 по поводу окрасок

>А про ремонт обшивки и отсутствие должного количества и колера краски в ПАРМ я вообще умолчу, равно как и о качестве самой краски, которая должна еще и выцветать на солнце в процессе эксплуатации м/ч.

Я уже не раз историю раасказывал про Бостон из 10ГБАП. На фото машина вся в одном цвете - и верх и низ! Начал расспрашивать ветерана, - техника этой машины (у которого в альбоме и видел это фото), что да как. Говорит что все очень просто - весь Бостон был салатового цвета, - из ПАРМА после ремонта. А вот какой оттенок салатового - только гадать теперь приходится :)
От Alex
К karlenko (22.08.2007 18:01:36)
Дата 23.08.2007 08:18:45

Исключение, подтверждающее правило? Или так 2/3 Бостонов извазюкано было? ;)

У самого есть 4 снимка "Кобр", все 4 - разные машины, три разных полка, две разных дивизии, кои после ремонта были выкрашены три штуки - целиком в серый, четвертая - очень на салатовый как раз похожа. Но я буду последним идиотом, если издам книжку "Поршневые кобры в полках ВВС", и изображу там бОльшую часть машин серого цвета.

Прошу учесть отвратительнейшее качество пересъемки мэтром С. большинства фото - на этих мутных картинках можно при желании и лохнесское чудище увидать, но надо же иметь малейшие представления о стандартных схемах камуфляжа? Или это лишнее?
От deruluft
К SK (22.08.2007 16:05:37)
Дата 22.08.2007 16:14:22

Я не понимаю, объясните мне. На приведенных профилях ЭБО недостоверны? (-)
От SK
К deruluft (22.08.2007 16:14:22)
Дата 22.08.2007 16:18:12

Re: Я не...

Я не буду так утверждать до тех пор, пока не буду твердо убежден в обратном.
СК
От deruluft
К Alex (22.08.2007 12:29:01)
Дата 22.08.2007 12:32:33

Ты можешь ответить развернуто, а не вопросом на вопрос? (-)
От Alex
К deruluft (22.08.2007 12:32:33)
Дата 22.08.2007 12:41:03

Не имею желания. (-)
От deruluft
К Alex (22.08.2007 12:41:03)
Дата 22.08.2007 15:53:08

Ок. Будем ждать третью книгу комментариев ко второй книге по якам :) (-)
От Alex
К deruluft (22.08.2007 15:53:08)
Дата 23.08.2007 08:06:39

Я ж не требую твоих камментов к бреду Пилавского на халхингольские темы? (-)
От deruluft
К Alex (23.08.2007 08:06:39)
Дата 23.08.2007 12:21:12

А их и не надо требовать - я уже все высказал по профилям Пилавского. Надо

просто прочитать :)