От Игорь
К Val
Дата 20.03.2002 16:45:00
Рубрики Прочее;

Попытка понять

Ну-с а теперь – к делу!
> Итак – мой тезис который я намереваюсь отстаивать заключается в том что вступление Германии в войну против СССР было неизбежным в силу прежде всего ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ а не политических причин.
=======================================
Не считаете ли Вы что условия Версальского договора (для для Германии) предопредилили неизбежность возникновения ВМВ т.е. - это было базисом (почва). А НС-идеология уже представляла из себя надстройку (семена)?
НС-идеология являлась необходимым но недостаточным условием для возникновения ВМВ. Это мое ИМХО. Не ругайтесь только.
С уважением...



От Val
К Игорь (20.03.2002 16:45:00)
Дата 20.03.2002 21:45:00

Попытка ...

> Не считаете ли Вы что условия Версальского договора (для для Германии) предопредилили неизбежность возникновения ВМВ т.е. - это было базисом (почва). А НС-идеология уже представляла из себя надстройку (семена)?
> НС-идеология являлась необходимым но недостаточным условием для возникновения ВМВ. Это мое ИМХО.
Val:То что генезис WWII напрямую связан с особенностями и несовершенством Версальско-Вашингтонской системы – это вне всякого сомнения. Но я пишу немножко о другом. Вторая мировая не была «обычной» войной по крайней мере в «исполнении» Германии. Ради чего обычно ведутся войны? Ради территории повышения престижа государства освоения новых рынков и т.д. Безусловно всё это присутствует в действиях великих держав в 1939-45гг (впрочем как известно дата начала мировой войны служит предметом активных споров). Но мы видим в действиях той же Германии и другое вызывающее в памяти скорее пример крестоносцев нежели войны индустриальной эпохи. Я имею в виду и уже упоминавшееся «окончательное решение еврейского вопроса» и отказ до последнего момента в согласии на формирование РОА и стремление не просто получить в России «жизненное пространство» но непременно ликвидировать саму русскую государственность несмотря на абсолютную нереалистичность этой задачи и многое другое. Для Германии это была именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ война (сам Гитлер и его окружение называли её «тотальной» или «войной на уничтожение») без понимания этого факта просто невозможно адекватно воспринимать её ход я уж не говорю об опасном моральном релятивизме который обычно сопровождает рассуждения таких «реал-историков» (по аналогии с «реал-политиками».
>Не ругайтесь только.
> С уважением...
Val: "А тё ты дразнисся тё дразнисся? Я вообче тогда ничё говорить не буду!" (С) /Вор-карманник "Кирпич"/



От Игорь
К Val (20.03.2002 21:45:00)
Дата 21.03.2002 13:38:00

Может так лучше

> Val:То что генезис WWII напрямую связан с особенностями и несовершенством Версальско-Вашингтонской системы – это вне всякого сомнения.
========================
Отлично.
================
Но я пишу немножко о другом. Вторая мировая не была «обычной» войной по крайней мере в «исполнении» Германии.
==========
Бесспорно. Мы уже говорили об этом.
----------------------------------

Но мы видим в действиях той же Германии и другое вызывающее в памяти скорее пример крестоносцев нежели войны индустриальной эпохи. Я имею в виду и уже упоминавшееся «окончательное решение еврейского вопроса» и отказ до последнего момента в согласии на формирование РОА и стремление не просто получить в России «жизненное пространство» но непременно ликвидировать саму русскую государственность несмотря на абсолютную нереалистичность этой задачи и многое другое. Для Германии это была именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ война (сам Гитлер и его окружение называли её «тотальной» или «войной на уничтожение») без понимания этого факта просто невозможно адекватно воспринимать её ход
=======================================
Это также не вызывает возражений.
===================================
Ваша точка зрения мне понятна тем более что и в других местах Вы акцентируете на этом вопросе внимание (имеется в виду "окончательное решение"). Мне это тоже вполне понятно. Более того (как я уже говорил ранее) тема эта будет актуальной постоянно. Вы совершенно правильно напомнили накже о планируемом и частично реализованом "решении славянского вопроса".
Но чтобы нас отсюда не выгнали предлагаю рассмотреть причины возникновения ВМВ на "кошках" т.е. на живых примерах. Предлагаю рассмотреть биографию Геринга в привязке к окружающей его действительности.



От Val
К Игорь (21.03.2002 13:38:00)
Дата 21.03.2002 16:50:00

Может ...

> Ваша точка зрения мне понятна тем более что и в других местах Вы акцентируете на этом вопросе внимание (имеется в виду "окончательное решение"). Мне это тоже вполне понятно. Более того (как я уже говорил ранее) тема эта будет актуальной постоянно. Вы совершенно правильно напомнили накже о планируемом и частично реализованом "решении славянского вопроса".
Val: Да поскольку я много лет занимался темой Холокоста я просто лучше себя в ней чувствую.
> Но чтобы нас отсюда не выгнали предлагаю рассмотреть причины возникновения ВМВ на "кошках" т.е. на живых примерах. Предлагаю рассмотреть биографию Геринга в привязке к окружающей его действительности.
Val: Геринга - потому что он возглавлял люфтваффе так я понимаю? ОК только тогда Вы начните ладно я сейчас уезжаю на 4 дня а как вернусь - сразу отвечу. И ещё маленькая просьба - перетащите пожалуйста этот топпик вверх а то он уже в самом подвале форума.