От assaur
К Oleg
Дата 30.05.2007 11:50:24
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Конструкторы не

>...они ждали повышения качества в серии вследствие приобретения опыта рабочими и соответственно улучшения качества работ от раза к разу.

Приобретение опыта рабочими тут непричем. Качество это неуклонное соблюдение технологии. А это в военное время было не всегда возможно по разным причинам.
«Дерево нас выручало, – продолжает Валерий Африканович. – Из 36 тысяч Ил-2 тысяч-то 30 было деревянных. Конструкция была готова и такая, и такая – я как раз делал. Первые машины были металлические, а потом война заставила перейти на березовый шпон. Клеили в несколько слоев по полмиллиметра. В одном месте было 12 слоев. Это нас чуть не погубило. Шпон накатывали на казеиновом клею, а потом гвоздиками ту-ту-ту, как пулемет, стучали. Высыхать не давали.
На Безымянке из-за этого оказались под угрозой все самолеты. Стали мы их усиливать в чистом поле. Испытывали каждый месяц. Влажность высокая, условия ужасные, да и древесина приходила сырая. Я даже в лес ездил, смотрел, как делали шпон. Вместо 12 слоев стали класть 10, просыхало лучше. Поставили рефлекторы...»

«…Была еще промашка: сняли защитное покрытие деревянного фюзеляжа. Ради экономии, конечно. Посчитали, что срок жизни самолета небольшой, вылетит, собьют, и пропитку упростили. Но сбивали не все самолеты, многие ремонтировались, к тому ж на аэродромах стояли резервные машины. И опять стали гнить фюзеляжи. Военпред на заводе занялся прочностью. Провели статические испытания, и оказалось, что машина выдержала их только на 95 процентов – сломалась на переходе к килю, где тонкое место. Проверили влажность – выше нормы. А в зависимости от влажности меняется и прочность. Статиспытатели пересчитали с поправкой на повышенную влажность и получили 100 процентов…»


От Динамик
К assaur (30.05.2007 11:50:24)
Дата 06.06.2007 16:48:05

Re: Конструкторы не

>«Дерево нас выручало, – продолжает Валерий Африканович. – Из 36 тысяч Ил-2 тысяч-то 30 было деревянных. Конструкция была готова и такая, и такая – я как раз делал. Первые машины были металлические, а потом война заставила перейти на березовый шпон. Клеили в несколько слоев по полмиллиметра. В одном месте было 12 слоев. Это нас чуть не погубило. Шпон накатывали на казеиновом клею, а потом гвоздиками ту-ту-ту, как пулемет, стучали. Высыхать не давали.
>На Безымянке из-за этого оказались под угрозой все самолеты. Стали мы их усиливать в чистом поле. Испытывали каждый месяц. Влажность высокая, условия ужасные, да и древесина приходила сырая. Я даже в лес ездил, смотрел, как делали шпон. Вместо 12 слоев стали класть 10, просыхало лучше. Поставили рефлекторы...»

Это он про крылья говорит. Вроде бы бронекабину деревянной никто не делал.
От Oleg
К assaur (30.05.2007 11:50:24)
Дата 01.06.2007 08:51:35

Re: Конструкторы не

>Приобретение опыта рабочими тут непричем. Качество это неуклонное соблюдение технологии. А это в военное время было не всегда возможно по разным причинам.

я не возражаю против того, что любое качество можно "испортить", но разговор вроде бы не об этом?
От assaur
К Oleg (01.06.2007 08:51:35)
Дата 01.06.2007 12:08:02

Re: Конструкторы не


>>Приобретение опыта рабочими тут непричем. Качество это неуклонное соблюдение технологии. А это в военное время было не всегда возможно по разным причинам.
>
>я не возражаю против того, что любое качество можно "испортить", но разговор вроде бы не об этом?

Рабочий в состоянии достаточно быстро освоить порученную ему операцию. Например, мне чтобы освоить две операции при изготовлении крыла к МиГ-23 понадобилось 2-3 недели.
И что там можно напортачить я не представляю.
Еще раз -- строгое соблюдение технологии на всех этапах. Если это древесина, то от делянки в лесу до конечного продукта.
От Fishbed
К assaur (01.06.2007 12:08:02)
Дата 01.06.2007 12:15:18

Re: Конструкторы не

Позвольте встряну...

>Рабочий в состоянии достаточно быстро освоить порученную ему операцию. Например, мне чтобы освоить две операции при изготовлении крыла к МиГ-23 понадобилось 2-3 недели.

Может быть так оно и было. Но было и другое на МиГ-23 первых модификаций: во время полетов при маневрировании с перегрузками 4-5g у МиГ-23 отваливались консоли крыла. Я доподлинно знаю два таких случая.

Это результат "быстрого" освоения операции в производстве?

С уважением,
От assaur
К Fishbed (01.06.2007 12:15:18)
Дата 01.06.2007 18:53:02

Re: Конструкторы не


>Может быть так оно и было. Но было и другое на МиГ-23 первых модификаций: во время полетов при маневрировании с перегрузками 4-5g у МиГ-23 отваливались консоли крыла. Я доподлинно знаю два таких случая.

>Это результат "быстрого" освоения операции в производстве?

В этом явно не слесарь-сборщик виноват. Вряд ли это он поворотный узел так изувечил.
Это все вы -- инженера! Ну и опять же несоблюдение технологии. Теперь уже наверное металлургами.