От sergei tsvetkov
К Серёга
Дата 12.03.2002 19:10:00
Рубрики Прочее;

И еще...

Привет Серега!
> А что Вы называете "постановочным" кадром? Это когда летчик и механик по пять-шесть раз разыгрывают сцену доклада у машины? Тогда конечно постановочные.
- понятно. Только хочу сказать что я не имел в виду эту "постановочность" как нечто плохое. Всё-таки фотокоры отрабатывают задание редакции и потому без таких фото не обойтись.
Серег да кончай оправдываться -- я тоже вовсе не имел в виду наезды. У нас слава богу пока отношения не такие как у некоторых здешних с Ковалевым :-) Я вовсе не такой обидчивый как кажется со стороны а так подробно излагаю поскольку люди державшие в руках только мыльницу очень плохо представляют себе технические сложности такой съемки (сразу спешу отмазаться -- не имею в виду никого конкретного).

- Я бы не смог так зафоткать сколько ни разыгрывай ни сцену доклада ни стоящий самоль. Даже профессионалу фоты такого рода сделать - это не просто клацать. А на фотах вашей коллекции видно без бинокля что снято профессионально. Вот я и спросил кто фоткал и про "постановочность". Однако я при этом совсем не подразумевал ничего отрицательного.
Да это понятно все!!... Я тоже ПРОСТО хотел рассказать что этот термин "постановочность" можно понимать по-разному. И я ни в какой постановочности ничего плохого не вижу -- просто надо всегда знать где что -- "мухи отдельно котлеты отдельно" -- и не совать кадры МиГ-27 снятые в Раменском в эпизоды его боевого применения скажем. А если самолет расценивать как техническо-эстетический объект тут понятно что без выбора точки съемки отгоняния людей тягачей а иногда и организации света не обойтись...

- Это был нормальный вопрос без всякого подтекста. Просто хотел про сами фоты больше узнать.
У меня тоже все БЕЗ ПОДТЕКСТА. Если подтекст захочется подпустить я об этом прямо скажу.

- дак мы вас с ответом-то и не торопим. Как время будет и желание так и напишете.
Я же в свою очередь больше такие большие письма писать не буду чтоб вас не напрягать. Просто про миг-27 то был крик души :-).
Понимаю...

- дак из Кубинки откуда ж еще. Они посымали с них пилоны и теплопеленгаторы. Где-то я читал что они "облегченные". Но это только упоминание сами понимаете не инфа. Далее все мои попытки узнать побольше про этот визит закончились ничем.
Меня в этом визите помимо (и даже в большей степени) технической стороны интересует военно-политическая. Не секрет что наши летали уж в Финляндию-то не только с целью "укрепления сов-фин дружбы" а с целью показать свою технику и затем продать ее. С МиГ-21 прокатило а на МиГ-23 и МиГ-29 облом вышел! Почему?! вот что хотелось разузнать...

- Кстати когда в этом полку были миг29 первые то на некоторых (или всех - не знаю) черное поле перед фонарем продолжалось за кабину где-то на метр. Читал я что сделано это для того чтоб упростить анализ фотопулеметных кадров после учебных воздушных боев. Известно про это что-то конкретное?

Во как! Нет ничего про это не знал оч интересно!

С неизменным СЦ
От Д. Сбоев
К sergei tsvetkov (12.03.2002 19:10:00)
Дата 12.03.2002 20:04:00

И еще...

> Меня в этом визите помимо (и даже в большей степени) технической стороны интересует военно-политическая. Не секрет что наши летали уж в Финляндию-то не только с целью "укрепления сов-фин дружбы" а с целью показать свою технику и затем продать ее. С МиГ-21 прокатило а на МиГ-23 и МиГ-29 облом вышел! Почему?! вот что хотелось разузнать...
---------

Я может очень поверхностно это себе представляю но для торговли надо чтобы товар оставил о себе хорошее впечатление. После всего шума о долине Бекаа - разве мог МиГ-23 на это впечатление расчитывать? Это я безотносительно к реальным его успехам (или неуспехам) просто общий фон таков. А то что 29-ый проиграл F-18 - так страна-производитель разрушена смысл покупать какой? Финляндия - не Малайзия :(.

Успехов Дима.


От sergei tsvetkov
К Д. Сбоев (12.03.2002 20:04:00)
Дата 12.03.2002 20:26:00

Хронология немного другая...

> После всего шума о долине Бекаа - разве мог МиГ-23 на это впечатление расчитывать? Это я безотносительно к реальным его успехам (или неуспехам) просто общий фон таков.

Дорогой Дима эти МЛы (которые на фото) к финнам летали лет за пять ДО Бекаа...

И потом Бекаа -- бекаой а условия в Финляндии (противники вероятные и многое другое) значительно отличаются от сирийских

> А то что 29-ый проиграл F-18 - так страна-производитель разрушена смысл покупать какой? Финляндия - не Малайзия

Да Финляндия -- не Малайзия первая ГОРАЗДО ближе к России и имела на момент предложения обширные и налаженные связи в военно-технической области. А разговор о продаже (точнее демонстрация МиГов-29 в Куопио состоялась в 87 или 88 году -- до разрушения страны было еще много времени)...

С уважением СЦ
От Д. Сбоев
К sergei tsvetkov (12.03.2002 20:26:00)
Дата 12.03.2002 21:29:00

Хронология ...

> Дорогой Дима эти МЛы (которые на фото) к финнам летали лет за пять ДО Бекаа...
-----
Это я знаю к тому же дата есть и на сайте :). Но в 77-м если не ошибаюсь финны приобрели штук 30 МиГ-21бис. Зачем им еще?

> И потом Бекаа -- бекаой а условия в Финляндии (противники вероятные и многое другое) значительно отличаются от сирийских
-----
Чесслово не могу об этом судить :(

> > А то что 29-ый проиграл F-18 - так страна-производитель разрушена смысл покупать какой? Финляндия - не Малайзия
> Да Финляндия -- не Малайзия первая ГОРАЗДО ближе к России и имела на момент предложения обширные и налаженные связи в военно-технической области.
-----
Я о Малайзии вспомнил т.к. Ф-дия - европейская страна перед ней проблема деверсификации поставщиков ИМХО не так резко стоит.

А разговор о продаже (точнее демонстрация МиГов-29 в Куопио состоялась в 87 или 88 году -- до разрушения страны было еще много времени)...
------
Не знал об этом.

> С уважением СЦ
Взаимно
От Андрей из Тюмени
К sergei tsvetkov (12.03.2002 19:10:00)
Дата 12.03.2002 20:09:00

фото "кубинского" 29-го

> Во как! Нет ничего про это не знал оч интересно!

Вот фотка из монографии Мо


А вот схема окраски на ентот же самоль из Злинека




А насчет "тети Аси"... каюсь припоминаю было что-то подобное... но щибко занят тогда был поэтому отбил запрос не глянув кто ко мне стучится
Виноват-с исправился... сам послал запрос. Щас в он-лайне

С наилучшими Андрей