От Katz
К И15
Дата 21.03.2007 13:29:52
Рубрики Прочее; Оффтопик;

Удивил старика

>Почитал переписку внизу и не смог устоять…

Вот это меня искренне удивило. Ну ладно Alex у него свербление рук и он отвечает во всех ветках, ладно я - у меня творческий кризис и я так развлекаюсь - ну ты.. Непонятно. Лучше бы пообщались на профессиональные темы (хочется тебе этого или нет но Испанией занимаемся только мы с тобой, правда с разной степенью серьезности :))
Например, по тому же списку летчиков, опубликованному у тебя в книге. Ведь в нем не хватает минимум 10 фамилий летчиков, которые попали в Испанию по линии других ведомст. Это было бы народу гораздо интересней. А ты просто подбрасываешь масла в огонь :((

Ну а теперь по порядку

>На мой взгляд, хорошая статья о хорошем человеке (кто не в курсе - ИА № 26, Василий Михалев).

Обыкновенная асовская статья - таких валом

=Название «статейка» – явно не уместное…

Это мое личное мнение и я его никому не навязываю

=К тому же, пускай одна, но несущая в себе ещё не опубликованные данные работа явна ценней и интересней 1000 или более «передранных» статеек…

Ну тоже весьма спорный вопрос

>Кстати если Булах кого то поймал за руку – получается после этого его журнал читать нельзя? :-)))

Да и чертежи на Ю-87 у него украли ;))

>Из Ваших слов следует, что книги Заблотского и Ларинцева ("В прицеле Ю-87" и др.), а также например ожидаемая книга М.Быкова вовсе и не книги, а «справочные данные», у которых нет авторов и которые можно вольготно использовать по своему усмотрению?

Ну а зачем их тогда публикуют ? Чтобы пользовались со ссылками и прочими необходимыми процедурами. Или ты думаешь что книжки публикуют для себя??

>При этом, когда чьи то, собранные другими руками, данные используете Вы, то это звучит как «Авторский проект Михаила Жирохова». (это к слову о ловле за руку).

Я не хочу развивать тему о том кто где вязл дату рождения того или иного человека - просто навязло в зубах

>Не знаю, что вкладываете в понятие «справочные данные», но ИМХО – справочные данные (у которых кстати есть авторы) и ворованные – две большие разницы.
>На испытаниях же за эти ТТХ люди расписываются, и не только на бумаге, но многие и жизнью и здоровьем за их получение, а уж если про Як-1 вспомнить…

Да и для того чтобы взять ТТХ истребителя Фиат в свою книгу Вы связывались с фирмой и там их брали? :)) Или вязли монографию по нем и списали оттуда??


Михаил
От Alex
К Katz (21.03.2007 13:29:52)
Дата 21.03.2007 14:22:52

Re: Удивил старика

>Вот это меня искренне удивило. Ну ладно Alex у него свербление рук и он отвечает во всех ветках, ладно я - у меня творческий кризис и я так развлекаюсь - ну ты...

Любезный, отвечаю я не во всех ветках, а только в относящихся к трем категориям - если я что-то знаю по сабжу, если человек пишет что-то смешное и его можно поддеть (грешен, каюсь - однако не по злобЕ), или же вижу что-то типа откровенное чванства на голом месте. Ваши рассуждения о собственном профессионализме как раз отношу к последней категории, уж извините. Что касаемо свербления рук - то, судя по количеству и качеству Ваших произведений, - это Вам в разгар творческого (творческого ли?) кризиса впору вытянуть перед собой кисти рук и посмотреть - не покрылись ли они красными пятнами? Не подрагивают?

>>На мой взгляд, хорошая статья о хорошем человеке (кто не в курсе - ИА № 26, Василий Михалев).
>
>Обыкновенная асовская статья - таких валом.

Давайте так. У Вас есть мегастатья про Бахаева, у меня есть статейка про Михалева. Мы берем и в течение суток пишем краткую справочку - я про 213-й ГвИАП Михалева, Вы про 515-й или 523-й ИАП Бахаева - на Ваш выбор. Если полнота Вашей справочки окажется Выше той, что приведена в моей статейке, а у меня получится наоборот - я назову Вас человеком, который знает, о чем пишет, и отличается на редкость глубокой проработкой материала. Если нет - Вы просто наглый дилетант в данной теме, хватающийся за все, про что можно написать пару фраз при помощи 33 букв русского алфавита. Если не устраивает этот вариант - давайте оба напишем про 515 ИАП.

>=Название «статейка» – явно не уместное…

>Это мое личное мнение и я его никому не навязываю.

Мое личное мнение, которое я тоже никому не навязываю - Ваша патентованная стезя - банановые войны. Более того, если на тему войны в Испании у Вас есть какой-то там мелкий конкурент, то на этом поле Вы действительно единственный и непререкаемый авторитет.

>Да и для того чтобы взять ТТХ истребителя Фиат в свою книгу Вы связывались с фирмой и там их брали? :)) Или вязли монографию по нем и списали оттуда??

Вы сможете различить цитирование основных ТТХ Фиата CR.32 и издание, допустим, РЛЭ по этой же машине, которое кто-то взял, написал красивыми буквами на обложке "авторский проект такого-то" - и тиснул быренько?
От Katz
К Alex (21.03.2007 14:22:52)
Дата 21.03.2007 14:30:19

Re: Удивил старика

>Давайте так. У Вас есть мегастатья про Бахаева, у меня есть статейка про Михалева. Мы берем и в течение суток пишем краткую справочку - я про 213-й ГвИАП Михалева, Вы про 515-й или 523-й ИАП Бахаева - на Ваш выбор. Если полнота Вашей справочки окажется Выше той, что приведена в моей статейке, а у меня получится наоборот - я назову Вас человеком, который знает, о чем пишет, и отличается на редкость глубокой проработкой материала. Если нет - Вы просто наглый дилетант в данной теме, хватающийся за все, про что можно написать пару фраз при помощи 33 букв русского алфавита. Если не устраивает этот вариант - давайте оба напишем про 515 ИАП.

Это будет нечестно с моей стороны, так как я на 65-летие 523 иап писал им краткую историю полка и у меня лежит часть архива их музея части (с ксерокопиями документов). Пока нигде не публиковал - замотался :)), но в будущем планирую огромную статью в двух частях - ВОВ и Корея.

Михаил
От Alex
К Katz (21.03.2007 14:30:19)
Дата 21.03.2007 14:47:01

И вообще - если Вас удивили, то Вы меня растрогали до глубины души:)

>Это будет нечестно с моей стороны, так как я на 65-летие 523 иап писал им краткую историю полка и у меня лежит часть архива их музея части (с ксерокопиями документов). Пока нигде не публиковал - замотался :)), но в будущем планирую огромную статью в двух частях - ВОВ и Корея.

Ведь как звучит "Это будет нечестно с моей стороны"! Параллельно надо написать прошение о награждении Вас большим призом фэйр плэй за укрепление честности во всем мире:)
От Alex
К Katz (21.03.2007 14:30:19)
Дата 21.03.2007 14:40:39

Отлично!!!

>>Давайте так. У Вас есть мегастатья про Бахаева, у меня есть статейка про Михалева. Мы берем и в течение суток пишем краткую справочку - я про 213-й ГвИАП Михалева, Вы про 515-й или 523-й ИАП Бахаева - на Ваш выбор. Если полнота Вашей справочки окажется Выше той, что приведена в моей статейке, а у меня получится наоборот - я назову Вас человеком, который знает, о чем пишет, и отличается на редкость глубокой проработкой материала. Если нет - Вы просто наглый дилетант в данной теме, хватающийся за все, про что можно написать пару фраз при помощи 33 букв русского алфавита. Если не устраивает этот вариант - давайте оба напишем про 515 ИАП.
>
>Это будет нечестно с моей стороны, так как я на 65-летие 523 иап писал им краткую историю полка и у меня лежит часть архива их музея части (с ксерокопиями документов). Пока нигде не публиковал - замотался :)), но в будущем планирую огромную статью в двух частях - ВОВ и Корея.

А на свете есть вещи, о которых Вы не писали? Википедия - не Ваш авторский проект? Очень похоже, ИМХО. Но тем проще Ваша задача. К завтрашнему утру пишете справочку по 523 ИАП - данные по формированию, списки личного состава, управление полка, список побед (и асов соответственно), подчиненность, матчасть с серийными номерами (прибытие и убыль), аэродромы базирования - остальное добавить можете факультативно (бонусные очки получите). Приводите ссылки на документы (первый раз доставите такое удовольствие зрителям). Я пишу то же самое по 213 ГвИАП. Не хотите на всеобщее обозрение - назовите человека, которому мы можем послать это на сравнение, и пусть оценит.
От Katz
К Alex (21.03.2007 14:40:39)
Дата 21.03.2007 14:44:21

Re: Отлично!!!

>А на свете есть вещи, о которых Вы не писали? Википедия - не Ваш авторский проект? Очень похоже, ИМХО. Но тем проще Ваша задача. К завтрашнему утру пишете справочку по 523 ИАП - данные по формированию, списки личного состава, управление полка, список побед (и асов соответственно), подчиненность, матчасть с серийными номерами (прибытие и убыль), аэродромы базирования - остальное добавить можете факультативно (бонусные очки получите). Приводите ссылки на документы (первый раз доставите такое удовольствие зрителям). Я пишу то же самое по 213 ГвИАП. Не хотите на всеобщее обозрение - назовите человека, которому мы можем послать это на сравнение, и пусть оценит.

Alex а смысл? Ты меня не переубедишь в моем отношении к тебе это уж точно, да и я не вижу смысла доказывать тебе что я хоть чего стою и понимаю. Это беспредметно.....
От Alex
К Katz (21.03.2007 14:44:21)
Дата 21.03.2007 17:51:26

Заголовок возьмите отсюда - https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/110608.htm

>>А на свете есть вещи, о которых Вы не писали? Википедия - не Ваш авторский проект? Очень похоже, ИМХО. Но тем проще Ваша задача. К завтрашнему утру пишете справочку по 523 ИАП - данные по формированию, списки личного состава, управление полка, список побед (и асов соответственно), подчиненность, матчасть с серийными номерами (прибытие и убыль), аэродромы базирования - остальное добавить можете факультативно (бонусные очки получите). Приводите ссылки на документы (первый раз доставите такое удовольствие зрителям). Я пишу то же самое по 213 ГвИАП. Не хотите на всеобщее обозрение - назовите человека, которому мы можем послать это на сравнение, и пусть оценит.
>
>Alex а смысл? Ты меня не переубедишь в моем отношении к тебе это уж точно, да и я не вижу смысла доказывать тебе что я хоть чего стою и понимаю. Это беспредметно.....

У Вас однозначно творческий кризис. Вас, как настоящего классика, ожидают Карловы Вары или Ницца, ибо с чего Вы взяли, что я горю желанием подрасти в Ваших глазах? Просто Ваши слова про "статейку", про то, что я должен кому-то ноги целовать, меня сильно задели. Стало быть - не стоит ждать Ваших откровений по 523 ИАП?
От Katz
К Alex (21.03.2007 17:51:26)
Дата 26.03.2007 11:04:26

Читайте статьи - и будет Вам счастье

Стало быть - не стоит ждать Ваших откровений по 523 ИАП?
От Alex
К Katz (26.03.2007 11:04:26)
Дата 26.03.2007 19:32:18

Браво! Мне это одного товарища напоминает - смотрите мой "Серебряный шар".

>Стало быть - не стоит ждать Ваших откровений по 523 ИАП?

Или же, точно не помню - второй выпуск по "Якам" и третий по "ЛаГГам". Уход под корягу в Вашем исполнении виртуозен, но очень прост по нынешним временам:)
От Katz
К Alex (26.03.2007 19:32:18)
Дата 27.03.2007 14:42:44

Re: Браво! Мне...

>Или же, точно не помню - второй выпуск по "Якам" и третий по "ЛаГГам". Уход под корягу в Вашем исполнении виртуозен, но очень прост по нынешним временам:)

А стоит ли чего то Вам доказывать? Ну выложу я 300-страничный отчет полка по действиям в Корее. ну и дальше? Подымусь в Ваших глазах? Вряд ли. Покажу что у меня есть документы. Ну тут у большинства их на порядок больше.
И отвечать на оскробления мне уже надоело....Если бы хоть чуток позитива....
А если затронули Станкова - то я считаю что он сделал супер-работу - опросил ветеранов когда они еще были при памяти, собрал фотки . А то что делается сейчас - неэффективно!!! Сколько им уже лет? Другое дело что он не смог это привести в божеский вид и издать....
От Alex
К Katz (27.03.2007 14:42:44)
Дата 27.03.2007 21:02:44

Re: Браво! Мне...

>А стоит ли чего то Вам доказывать? Ну выложу я 300-страничный отчет полка по действиям в Корее. ну и дальше? Подымусь в Ваших глазах? Вряд ли. Покажу что у меня есть документы. Ну тут у большинства их на порядок больше.

Ладно, живите себе на своем месте. Вы с утра на себя бутылку оливкового масла выливаете, думаю, как древнегреческий борец - чтобы до вечера не взяли.

>А если затронули Станкова - то я считаю что он сделал супер-работу - опросил ветеранов когда они еще были при памяти, собрал фотки.

Ну и где все это? Опросы ветеранов, судя по его единственной изданной книге, годятся стоять где-то между паршивой фантастикой и призывами ЦК КПСС к трудящимся на 1 мая 1985 года. Фотки же, как мне кажется, вообще не зависят от того, кто их собрал. Г-н Станков только все это никак не поймет - чуть увидит, кричит - МОЕ! :)

>А то что делается сейчас - неэффективно!!! Сколько им уже лет? Другое дело что он не смог это привести в божеский вид и издать...

Вполне себе эффективно, дюбезный. Нужно только рассказы дедушек и их фотографии подкреплять документами. И все получится в наилучшем виде. Запишите себе, если еще не слышали об этом:)
От Константин Чиркин
К Katz (27.03.2007 14:42:44)
Дата 27.03.2007 18:30:20

Простите что влезаю.У меня вопрос

Приветствую.а что же Вы такой пушистый,да на белом коне не помогли,или не поможете Станкову?Языком трепать умеет каждый.
От Администрация (Андрей Диков)
К Константин Чиркин (27.03.2007 18:30:20)
Дата 27.03.2007 19:02:31

Предлагаю всем сменить тон (-)
От Olkor
К Администрация (Андрей Диков) (27.03.2007 19:02:31)
Дата 27.03.2007 20:28:20

Боюсь попасть в р\о снова...

Но замечание Катца (кстати - мое мнение о неправильности написания ника все более усугубляется) что все ныне живущие ветераны - выжившие из ума маразматики как минимум не соответствует действительности...
От Katz
К Katz (21.03.2007 14:44:21)
Дата 21.03.2007 14:45:26

Пусть решает читатель - покупая книги и журналы (-)
От deruluft
К Katz (21.03.2007 14:45:26)
Дата 21.03.2007 14:52:05

Давайте я буду читателем :) (-)
От Fishbed
К deruluft (21.03.2007 14:52:05)
Дата 21.03.2007 21:37:52

Re: Давайте я...

Я тоже хочу быть читателем!