От Gran
К All
Дата 09.02.2007 00:16:05
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Современность;

Давно хотел спросить. Самолет/экипаж не вернулись с боевого задания:

Здравствуйте, все живущие в форуме!
1. Какое извещение получали родственники летчиков не вернувшихся с боевого вылета, если свидетелей падения самолета не было, «пропал без вести» ?
2. Какова была процедура идентификации обломков наших сбитых самолетов и останков пилотов, если самолет упал по ЭТУ сторону линии фронта?
Предположительно: наземный командир вызывал представителей ВВС, работа комиссии, Акт. В лучшем случае – родственникам извещение о гибели. В худшем, если идентифицировать не удалось, из части так и пойдет «пропал без вести». Так?

С уважением, Виктор.
От hunter019
К Gran (09.02.2007 00:16:05)
Дата 12.02.2007 08:43:09

Re: Давно хотел...

Привет еще раз!
С понятием "НВБЗ" не все так просто.
В первые 2-3 месяца войны писали "пропал безвести". Потом встречается "не вернулся с боевого задания, сбит ЗА противника, упал в районе цели", а потом уже просто "нвбз".
У нас с Гиппопо возникло вполне закономерное предположение. При "пропал безвести" родственникам пропавших не назначалась пенсия по утере кормильца. А при "нвбз" - уже назначалась.Поэтому в авиации об этом быстро узнали и перешли на "нвбз". Помоему, у меня где-то даже скан такого извещения есть, но надо искать.
От Gran
К hunter019 (12.02.2007 08:43:09)
Дата 12.02.2007 10:55:54

Именно об этом и речь !

Приветствую!
>С понятием "НВБЗ" не все так просто.
>В первые 2-3 месяца войны писали "пропал безвести". Потом встречается "не вернулся с боевого задания, сбит ЗА противника, упал в районе цели", а потом уже просто "нвбз".
>У нас с Гиппопо возникло вполне закономерное предположение. При "пропал безвести" родственникам пропавших не назначалась пенсия по утере кормильца. А при "нвбз" - уже назначалась.Поэтому в авиации об этом быстро узнали и перешли на "нвбз". Помоему, у меня где-то даже скан такого извещения есть, но надо искать.
 Вот! Именно об этом и речь. Здесь, видимо, сыграла свою роль летная специфика. Поскольку формулировки в извещениях "убит","пропал без вести" - со всеми юридическими и политическими последствиями по тем временам, то ,наверное, и "нвбз" не доморощенное изобретение в ВВС, а в соответствии с каким-нибудь Постановлением или др. Большим Документом. ИМХО, должен быть такой документ, регламентирующий все эти формулировки.
С уважением, Виктор.
От hunter019
К Gran (12.02.2007 10:55:54)
Дата 13.02.2007 08:32:56

Опять только цамо может помочь, либо приказы Главкома ВВС

Привет, Виктор!
Потери шли по разнорядке "Срочные донесения" и в течении войны каждые 3-4 месяцы в регламентацию этой разнорядки вносились изменения.
Это находит отражение в директивах, которые приходили в дивизии и полки, в ответах на эти директивы и бланках отчетности.
Я не смогу с уверенностью сказать, когда появилась графа "нвбз", но где-то через месяц после 22.06.41 "пб" резко, очень резко пошли на убыль. Но это могла быть и самодеятельность, т.е. толчок снизу.
В 57 сад уже с августа 41 шли НБЗ
43 сад - в июне 41 - ПБ, но для тех состава, потерянного при отступлении
От karlenko
К Gran (09.02.2007 00:16:05)
Дата 09.02.2007 12:04:13

в разное время по разному

т.е. в засисимости от митуации - наступали или отступали.
Но обычно никаких идентификаций никто не проводил. Нашли документы - хорошо, сгорели - плохо. Судьба многих "нвбз" уже после освобождения территорий выяснялась. А вообще все это неплохо в мемуарах описано было. Советую хотя бы того же Речкалова почитать, или Пстыго например - его почти месяц в полку не было, родственникам успели извещение выслать...