От ZaReznik
К Киселёв олег
Дата 19.01.2007 23:54:51
Рубрики 1936-1945 гг.;

Пролистал бегло - на "кирпич" не тянет. А жаль :(

(к слову, в Киеве в магазине стоит 65 грв, сколько на клубе - не знаю)

ИМХО - сделано в спешке, местами тяп-ляп.

Навскидку, по фотографиям.
Зачем эти десятка полтора-два "непрофильных" фот? Особенно улыбнула единственная фотка с корявым английским переводом - там самолетов нет, токма пехота под развернутыми знаменами :)))

Вот как пустил гулять "АвиаМастер" якобы пару поврежденных D.XXI, так они и пошли. Достаточно совсем немного внимания, чтобы прийти к выводу о том, что это один и тот же самолет.

Еще что-то в глаза бросилось, не смогу сейчас припомнить

2) Приложения - это круто конечно. Но попытался найти и не смог - ни списка наших заявок на победы (не говоря уже о финских), ни итогов работы по полкам (потери это круто конечно, но где победы? вылеты? налет?)

Жаль, что нету таблички по самым результативным летчикам (наши ессесно интересуют в первую очередь). Неплохо бы не только по истребителям, но и по бомберам дать (по б.вылетам, например)

3) В выводах ЕМНИП нету такой мелочи как оценка сколько же наши смогли "прокачать" летного и инженерного состава "через войну". ИМХО - один из самых главных бонусов Зимней. И как мне кажется, превосходит Испанию, Китай и Халхин-Гол вместе взятые. Опять же то что набрали experience и подняли свой skill и тыловики со снабженцами, и те же ремонтники
От Киселёв олег
К ZaReznik (19.01.2007 23:54:51)
Дата 20.01.2007 19:24:48

Re: Пролистал бегло...

>(к слову, в Киеве в магазине стоит 65 грв, сколько на клубе - не знаю)

В Москве 300-340 руб.

>ИМХО - сделано в спешке, местами тяп-ляп.

Вот именно в спешке. Я этим вопросом давно занимаюсь и такой текст могу за месяц на коленке написать. (Говорю без ложной скромности, потому как писал неоднократно, только вот не публиковать негде).

>Навскидку, по фотографиям.
>Зачем эти десятка полтора-два "непрофильных" фот? Особенно улыбнула единственная фотка с корявым английским переводом - там самолетов нет, токма пехота под развернутыми знаменами :)))

Как зачем? А чем пространство заполнить? Там вообще много фоток "НЕ ИЗ ТОЙ ОПЕРЫ". Например фотка летчиков на фоне старенького СБ с подписью что-то вроде (точно не помню) "летчики 85 ап перед ночным боевым вылетом".
Или какие-то люди вокруг перевернувшегося И-15.

>Вот как пустил гулять "АвиаМастер" якобы пару поврежденных D.XXI, так они и пошли. Достаточно совсем немного внимания, чтобы прийти к выводу о том, что это один и тот же самолет.

FR-76, захваченный на льду выборгского залива не выставке трофеев в Ленинграде. Еще 100 лет назад эти фотки в "Мире ваиации" были опубликованы.

>2) Приложения - это круто конечно. Но попытался найти и не смог - ни списка наших заявок на победы (не говоря уже о финских), ни итогов работы по полкам (потери это круто конечно, но где победы? вылеты? налет?)

Для этого нужно документы полкового уровня лопатить. Там все это есть в избытке, а авторы до этого не дошли.

>Жаль, что нету таблички по самым результативным летчикам (наши ессесно интересуют в первую очередь). Неплохо бы не только по истребителям, но и по бомберам дать (по б.вылетам, например)

Обещаю лично от себя, только вот когда не знаю. Работаю.

От SDA
К Киселёв олег (20.01.2007 19:24:48)
Дата 30.01.2007 09:27:17

Re: Пролистал бегло...

>Как зачем? А чем пространство заполнить? Там вообще много фоток "НЕ ИЗ ТОЙ ОПЕРЫ". Например фотка летчиков на фоне старенького СБ с подписью что-то вроде (точно не помню) "летчики 85 ап перед ночным боевым вылетом".

Ага, фотка "прикольная". Причем она не только не относится к 85 полку у которого была новейшая матчасть (соответственно, не могло быть СБ в моторами М-100), эта фотка к финской войне также не имеет отношения (на самом деле она датируется 41 годом). Была целая серия таких "ночных" снимков - пилоты перед СБ, пристрелка пулеметов и запуск двигателей, пилоты на крыле и т.д. Две фотки из серии публиковались у Тиркельтауба и в репритном издании по действиям КБФ в советско-финской войне. Достаточно посмотреть на схему окраски, чтобы понять что к зимней войне эти снимки не имеют отношения.
Многие из авиационных фоток и подписи к ним (а уже не говорю о пехоте/танках/артиллерии) просто удивляют. Например, снимок ДБ-3 в стандартной серебристой окраске и подпись, типа: "в конце войны советские самолеты наконец-то получили специальный "зимний" камуфляж". -))) бред!
По тексту тоже полно неточностей и "белых пятен" - можно посмотреть раздел посвященный ВВС 14 А - на пол страницы одни сопли и рассуждения, никакой конкретики (кроме численного состава на начало войны).
В целом, слабая работа.

SDA
От ZaReznik
К Киселёв олег (20.01.2007 19:24:48)
Дата 29.01.2007 18:03:38

Re: Пролистал бегло...

>Обещаю лично от себя, только вот когда не знаю. Работаю.
Ждем-с!
Обязательно прикуплю экземплярчик.
От Dimmy
К Киселёв олег (20.01.2007 19:24:48)
Дата 20.01.2007 21:55:26

FR-76

>FR-76, захваченный на льду выборгского залива не выставке трофеев в Ленинграде. Еще 100 лет назад эти фотки в "Мире ваиации" были опубликованы.

Те же самые две фотографии? Цифру 3 на хвосте не видно?
От SDA
К Dimmy (20.01.2007 21:55:26)
Дата 22.01.2007 12:45:15

Re: FR-76

>Те же самые две фотографии? Цифру 3 на хвосте не видно?

А на какой фотографии была видна цифра "3" на хвосте данного Фоккера?
От Андрей Диков
К SDA (22.01.2007 12:45:15)
Дата 23.01.2007 15:14:57

Re: FR-76

День добрый!

>А на какой фотографии была видна цифра "3" на хвосте данного Фоккера?

В принципе я видел, периода после захвата. На снимке хвост торчит на ОЧЕНЬ заднем плане. Правда цифра три еле угадывается - поймешь если знаешь только.


С уважением, Андрей
От Dimmy
К Андрей Диков (23.01.2007 15:14:57)
Дата 23.01.2007 15:33:15

Re: FR-76

ОГО! А никак краешком глаза на нее глянуть нельзя? :)
От Андрей Диков
К Dimmy (23.01.2007 15:33:15)
Дата 23.01.2007 16:27:51

Re: FR-76

День добрый!

>ОГО! А никак краешком глаза на нее глянуть нельзя? :)

Краешком оно конечно можно, надо дома покопаться.


С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Андрей Диков (23.01.2007 16:27:51)
Дата 23.01.2007 16:30:10

Re: FR-76

День добрый!

Да, еще раз, чтоб не обнадеживать. На фотке от самолета лишь хвост и то - чрезвычайно мелкий.


С уважением, Андрей
От Dimmy
К Андрей Диков (23.01.2007 16:30:10)
Дата 23.01.2007 23:39:31

Re: FR-76

Нас этим не испугать :) Это же для себя :) Спасибо огромное заранее :)
От Dimmy
К SDA (22.01.2007 12:45:15)
Дата 22.01.2007 13:48:28

Re: FR-76

>А на какой фотографии была видна цифра "3" на хвосте данного Фоккера?
Чехи дают в модели МПМ на РП синюю тройку с белой обводкой.
От SDA
К Dimmy (22.01.2007 13:48:28)
Дата 23.01.2007 14:55:07

Re: Синяя "тройка"

>Чехи дают в модели МПМ на РП синюю тройку с белой обводкой.
Ах вот оно что...
Короче, хвоста "76-го", я нигде не видел. Точнее так, хвотс есть но фотка довоенная и там данный истребитель в старом варианте окраски (коричневый). А вот снимка хваста перриода войны - не встречал. Мало того - что в наших изданиях, у фиников также не видел (у них фоток по ЗВ по сравнению с нами - намного больше).

SDA
От Dimmy
К SDA (23.01.2007 14:55:07)
Дата 23.01.2007 15:43:20

Re: Синяя "тройка"

Там дается довоенная и военная. Военная датируется 08.02.40, после январского ремонта. Куски борта и крылье остались в серой грунтовке. Плоскости в стандартном оливковом. На руле направления большая синяя тройка с белой обводкой.
От Киселёв олег
К Dimmy (20.01.2007 21:55:26)
Дата 21.01.2007 10:33:09

Re: FR-76

>>FR-76, захваченный на льду выборгского залива не выставке трофеев в Ленинграде. Еще 100 лет назад эти фотки в "Мире ваиации" были опубликованы.
>
>Те же самые две фотографии? Цифру 3 на хвосте не видно?

Там вообще хвоста не видно...
Хотя может фотографии и не совсем те, не охота искать тот журнал и сравнивать, но по-моему те самые...