От Dimmy
К All
Дата 23.01.2007 18:04:22
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: FR-76

Нас этим не испугать :) Это же для себя :) Спасибо огромное заранее :)
От Андрей Диков
К Dimmy (23.01.2007 18:04:22)
Дата 24.01.2007 13:02:10

Re: FR-76

День добрый!

>Нас этим не испугать :) Это же для себя :) Спасибо огромное заранее :)



Поскольку фото реально мутное, поясню.

1. Фото 100% довоенное (до ВОВ).
2. Боец снялся "на фоне трофейного самолета"
3. Отчетливо различимы штаны "фоккера"


С уважением, Андрей
От Dimmy
К Андрей Диков (24.01.2007 13:02:10)
Дата 24.01.2007 14:23:56

Re: FR-76

>Поскольку фото реально мутное, поясню.
>1. Фото 100% довоенное (до ВОВ).
>2. Боец снялся "на фоне трофейного самолета"
>3. Отчетливо различимы штаны "фоккера"
СПАСИБО! :)

Лыжина справа, хвост слева?
А вообще вспомнил я эту фотку - где-то она мелькала на форуме, чуть ли не здесь :)

>С уважением, Андрей

Взаимно,
Дмитрий
От Андрей Диков
К Dimmy (24.01.2007 14:23:56)
Дата 24.01.2007 15:14:43

Re: FR-76

День добрый!

>Лыжина справа, хвост слева?

Ну, да.


>А вообще вспомнил я эту фотку - где-то она мелькала на форуме, чуть ли не здесь :)

Вполне возможно, я уж не помню. в любом случае кроме как на фоккер Фрянтиля не подумаешь больше ничего.


С уважением, Андрей
От Dimmy
К Андрей Диков (24.01.2007 15:14:43)
Дата 24.01.2007 15:44:38

Re: FR-76

>Вполне возможно, я уж не помню. в любом случае кроме как на фоккер Фрянтиля не подумаешь больше ничего.

Вот тут подумалось - а в какой группе был Франтелла? Судя по синей цифре с белой обводкой, чехи предлагают III/LLv24. Но на снимке, ИМХО, светлая цифра..
От gull
К Dimmy (24.01.2007 15:44:38)
Дата 24.01.2007 16:17:09

В конце войны и Фрянтиля и FR-76 были в 3/LLv 24(-)
От Dimmy
К gull (24.01.2007 16:17:09)
Дата 24.01.2007 16:28:00

А по Вашему мнению на фотке цифра темная или светлая? (-)

1
От gull
К Dimmy (24.01.2007 16:28:00)
Дата 24.01.2007 16:52:54

По-моему качество фото не позволяет поределить даже этого:(

Т.е. даже если бы была уверенность что светлое пятно на предположительно стабилизаторе это искомая цифра;)
А вообще на многих известных фото голубые цифры 3-го отряда выглядят чуть светлее фона, а главное имеют достаточно широкую белую обводку, которая вполне могла бы сформировать то размытое светлое пятно, что мы и наблюдаем на фото.

В общем это фото ничему не противоречит;)

С уважением,

gull
От Андрей Диков
К gull (24.01.2007 16:52:54)
Дата 24.01.2007 17:45:32

Re: По-моему качество...

День добрый!
>Т.е. даже если бы была уверенность что светлое пятно на предположительно стабилизаторе это искомая цифра;)
>А вообще на многих известных фото голубые цифры 3-го отряда выглядят чуть светлее фона,

Дак еще вообще-то и на известном фото фоккера Фрянтиля на выставке в Ленинграде, которое публиковалось, кусок номера-то виден и он светлый.


С уважением, Андрей
От gull
К Андрей Диков (24.01.2007 17:45:32)
Дата 24.01.2007 18:16:18

Точно, я и забыл

И руль направления как бы того же цвета, что и все остальное - т.е. зеленый. Накануне войны такой номер вроде бы должен был нести FR-105, но на апрельских фото он уже "белый 5"...
От Dimmy
К gull (24.01.2007 18:16:18)
Дата 24.01.2007 18:19:06

Кажется, все эту фотку видели кроме меня :)

Не могли бы показать? :)
От Андрей Диков
К Dimmy (24.01.2007 18:19:06)
Дата 24.01.2007 18:49:11

Re: Кажется, все...

День добрый!

>Не могли бы показать? :)

Если только опять из дома притащу.

Там виден кусок нижний правый от цифры. Кусок округлый.


С уважением, Андрей
От Dimmy
К Андрей Диков (24.01.2007 18:49:11)
Дата 24.01.2007 18:58:24

Re: Кажется, все...

>Если только опять из дома притащу.
Подожду :)
>Там виден кусок нижний правый от цифры. Кусок округлый.
У меня на одной фотке правое крыло с носом, на другой - правый борт, обрезанный сразу за ФР-76 :(
От gull
К Dimmy (24.01.2007 18:58:24)
Дата 24.01.2007 19:21:01

Вот оно (160 кб)

Из книги ув. Carl-Fredrik Geust "Under the Red Star"



Остаток в копилке
От Dimmy
К gull (24.01.2007 19:21:01)
Дата 24.01.2007 19:44:22

Да, голубая цифра в белой обводке.. СПАСИБО! :)

А то уже перед ув. Андреем неудобно :)
От Dimmy
К Андрей Диков (24.01.2007 17:45:32)
Дата 24.01.2007 18:01:38

Re: По-моему качество...

У меня обе фотки с выставки есть - нет там номера, только FR-76. Может у Вас другая? Но знаменитые-то именно эти две, на которых номера нет
От Dimmy
К gull (24.01.2007 16:52:54)
Дата 24.01.2007 16:58:09

Вобщем-то да, согласен :(

Если он был в 3-м отряде, то с какой это стати ему бы не иметь синий номер?
С другой стороны, что пятно все же уж очень на тройку смахивает :)
От Киселёв олег
К Dimmy (24.01.2007 16:58:09)
Дата 24.01.2007 17:15:34

Re: Вобщем-то да,...

>Если он был в 3-м отряде, то с какой это стати ему бы не иметь синий номер?
>С другой стороны, что пятно все же уж очень на тройку смахивает :)

Любопытно, что ж ему тройку с окантовкой нарисовали, а крылья перекрасить не удосужились?
От Dimmy
К Киселёв олег (24.01.2007 17:15:34)
Дата 24.01.2007 17:17:58

Машина из ремонта, частично в серой грунтовке. Крыло было заменено (-)

1
От Киселёв олег
К Dimmy (24.01.2007 17:17:58)
Дата 25.01.2007 18:37:27

Так её к началу СФВ и в LLv 24 не было.

На обоих известных мне довоенных фотогафиях тактического номера на хвосте вообще нет.
До 8.02.40 Фоккер был при заводе в Тампере и соответствено и номер тактический ей был нужен как корове седло.
Я думаю номер нарисовали либо непосредственно перед передачей в эскадрилью, либо сразу после. Но при этом должны были и крылья покрасить, т.е. в такой "экзотическом" варианте он видимо пробыл совсем недолго, буквально дня два-три.
От gull
К Киселёв олег (25.01.2007 18:37:27)
Дата 25.01.2007 19:57:37

Была-была;)

И в боях участвовала - Тату Хуханантти на ней первые победы одержал. Т.е. и до ремонта она в 3/LLV 24 была;)
От Киселёв олег
К gull (25.01.2007 19:57:37)
Дата 25.01.2007 22:03:26

Ой, и правда...

>И в боях участвовала - Тату Хуханантти на ней первые победы одержал. Т.е. и до ремонта она в 3/LLV 24 была;)

Ах ты, блин, действительно по списку побед получается, что была...
В свое оправдание могу сказать, что ориентировался не на него, а на SIH 3a, где статус 76-го на 30.11.39 не указан, в отличие от других Фоккеров. 9.9.38 сломался при посадке, а 18.01.40 убыл на завод. Промежуток большой, конечно, но кто их знает...
От Dimmy
К Киселёв олег (25.01.2007 18:37:27)
Дата 25.01.2007 18:53:27

Re: Так её...

>в такой "экзотическом" варианте он видимо пробыл совсем недолго, буквально дня два-три.
Это в какой "экзотической"? Стандартные зеленые
От Киселёв олег
К Dimmy (25.01.2007 18:53:27)
Дата 25.01.2007 21:24:54

Re: Так её...

>>в такой "экзотическом" варианте он видимо пробыл совсем недолго, буквально дня два-три.
>Это в какой "экзотической"? Стандартные зеленые

Ну имелось ввиду крылья неокрашенные.
От Dimmy
К Киселёв олег (25.01.2007 21:24:54)
Дата 25.01.2007 21:52:50

Re: Так её...

>Ну имелось ввиду крылья неокрашенные.
Это некоторые участки на зеленом крыле во время ремонта прогрунтовали, но не окрасили. То же самое по бокам фюзеляжа (где ткань) - серая неокрашенная грунтовка. Видимо, заменили поврежденные участки, прогрунтовали, но окрасить не успели уже.
От Киселёв олег
К Dimmy (25.01.2007 21:52:50)
Дата 25.01.2007 22:09:34

Re: Так её...

>>Ну имелось ввиду крылья неокрашенные.
>Это некоторые участки на зеленом крыле во время ремонта прогрунтовали, но не окрасили. То же самое по бокам фюзеляжа (где ткань) - серая неокрашенная грунтовка. Видимо, заменили поврежденные участки, прогрунтовали, но окрасить не успели уже.

Ну так я и говорю об этом!
Как это "не успели". Цифру огромную намалевать успели, а несколько участков крыла и фюзеляжа покрасить нет? И куда они так спешили?
Даже если на заводе не окрасили почему-то (скажем летчик за самолетом прилетел быстро), то почему в эскадрилье не покрасили? Ведь наверняка же пулевые пробоины (в смысле то, чем их заделывали) закрашивали.
В общем я ничего утверждать не могу, но по-моему 76-й в таком виде был недолго и к нам попал уже "нормально" окрашенный.
От Dimmy
К Киселёв олег (25.01.2007 22:09:34)
Дата 25.01.2007 22:23:10

Re: Так её...

Да нет, в такой "окраске" он летал почти месяц - с 08.02 по 05.03.40 и к нам таким же и попал. Обратите внимание на серые бока в месте тканевой обтяжки. А на заводе ему целиком крыло еще меняли на стандартное вооружение..
От МИХАЛЫЧ
К Dimmy (25.01.2007 22:23:10)
Дата 26.01.2007 08:22:53

Стандартное вооружение

> А на заводе ему целиком крыло еще меняли на стандартное вооружение..
 Ага.. То то я думаю, как пушки оказались на FR-96 из KoeL, где на нем сбили Дб-3.
Интересно, зачем такую рокировку сделали? и какие успехи были на FR-96 в дальнейшем?
От gull
К МИХАЛЫЧ (26.01.2007 08:22:53)
Дата 26.01.2007 09:45:20

Ни куда пушки не переставляли

А победу Пухакка 29.01.40 одержал на FR-76, на котором пушки еще стояли.
По официальной версии пушки сняли для того, чтоб сподручнее было с истребителями драться.
От Киселёв олег
К gull (26.01.2007 09:45:20)
Дата 26.01.2007 11:26:23

Re: Ни куда...

>А победу Пухакка 29.01.40 одержал на FR-76, на котором пушки еще стояли.
>По официальной версии пушки сняли для того, чтоб сподручнее было с истребителями драться.

Вообще насколько я понял и Лоренц и Магнуссон были принципиальными противниками пушечного вооружения...
От МИХАЛЫЧ
К gull (26.01.2007 09:45:20)
Дата 26.01.2007 11:04:03

Все понятно - опечатка 76 на 96 :) (-)
От Киселёв олег
К Dimmy (25.01.2007 22:23:10)
Дата 25.01.2007 22:32:42

Re: Так её...

>Да нет, в такой "окраске" он летал почти месяц - с 08.02 по 05.03.40 и к нам таким же и попал. Обратите внимание на серые бока в месте тканевой обтяжки. А на заводе ему целиком крыло еще меняли на стандартное вооружение..

Ну что ж, наверное Вы правы.

Вообще странно, что разговор про этот фоккер вышел более оживленный, чем про действительно на сегодня уникальную в своем роде книгу про СФВ. задумаешься тут, что народу интереснее...
От Dimmy
К Киселёв олег (25.01.2007 22:32:42)
Дата 25.01.2007 22:38:10

Ну да :)

И, кстати, про ФР-76 еще полтора года назад тоже ветку написали :) Все же единственная машина с 20-мм пушками
От Киселёв олег
К Dimmy (25.01.2007 22:38:10)
Дата 25.01.2007 22:42:22

Единственная?! Я еще пару припоминаю... Ме-109 и еще какой-то "вульф":)

>И, кстати, про ФР-76 еще полтора года назад тоже ветку написали :) Все же единственная машина с 20-мм пушками

Я помню, принял посильное участие...
От Киселёв олег
К Киселёв олег (25.01.2007 22:09:34)
Дата 25.01.2007 22:20:21

Re: Так её...

>Как это "не успели". Цифру огромную намалевать успели, а несколько участков крыла и фюзеляжа покрасить нет? И куда они так спешили?

Хотя если вдуматься, то номер то уже был...
и тем не менее, странно.