От Степан
К Drachen
Дата 30.11.2006 22:40:42
Рубрики до 1936 г.;

Re: Понятно. Сделали...



>В каком смысле "замаскировать"? Превратить их в рядные, или сделать ротативными?
>Если второе, то это одна из глупостей этих самых "профессионалов": достаточно посмотреть на фотографию какого-нибудь "Рона", работающего на малых оборотах, чтобы понять, как это круто.
>И делается это на раз-два: делается носовая часть самолета, в нее ставится макет движка с приводом от чего угодно (хоть от мотоцикла), и получаем достоверные кадры запуска двигателя...

Да превратить их на экране в ротативные, то очем Вы пишете вполне справедливо, нечто подобное было проделано в одной из серий "Молодого Индианы Джонса", но сейчас в принципе достаточно и компьютера.

>>Если бы в доступе была бы партия, подчеркиваю именно партия, а не отдельные экземпляры рядных стационарок автомобильного типа, думаю боши как положено летали бы на Альбатросах и может быть Пфальцах (хотя для них пожалуй еще рановато).
>
>Во-первых, нифига подобного. Время действия смещается на лето-осень 1916 г и никаких "стационаров" не требуется: сначала "Ньюпоры"-11/16 встречаются с айндеккерами, а затем они же + типы 17 и 21 ведут бои с "Фоккерами" D.II и D.III. Причем в этом случае нормально прокатят и англичане на "Полуторостоечных", да и налет на Оберндорф обыграть можно.

Свежо! Жаль что не Вы там были консультантом, но начлись бы проблемы с названиями и эмблемами, да и вероятно такого разнообразия типов машин бюджет фильма мог бы не потянуть.

>Во-вторых, еще раз нифига :) Рядные перевернутые двигатели вовсю выпускали еще в 40-х годах, а путем несложной перестановки карбюратора (и, возможно, еще каких-то агрегатов) они превращаются в "обычные" рядные (кстати, на репликах восьмидесятых годов именно так и делали!). Затем, если требуется большая достоверность, добавляем сверху кожух, иммитирующий цилиндры "Мерседеса", и можно запускать в небо хоть эскадрилью "Альбатросов".

Ну так в шестидесятые и сняли "Голубого Макса", когда проблем с этим действительно не было, там Вам "Фоккеры Д.VII" с "Пфальцами Д.III" действительно стаями летают.
А сейчас, видать не потянули.

>В-третьих, снова нифига :)) Партии не нужно, достаточно нескольких штук для сьемки крупных планов двух-трех самолетов.

Да, если все остальное снимать на макетах или рисовать на компьютере, вот немцы в своём "Краном бароне" именно так и намерены поступить.А тут, на мой вгляд, единственным достоинством этого фильма и являются съемки воздушного маневрирования почти десятка самолетов во многом аутеничных машинам первой мировой войны.

>>Что касается окрасок самолетов, так пацаны в натуре прикололись, на пример у многих пилотов янки вместо личных эмблем использованы обозначения реально существоваших французских истребительных эскадрилий.
>
>А я разве об этом не написал? Если нет, значит просто забыл :(

>>Поголовно красные немцы, это явный закос под "воздушный цирк Рихтгофена", к стати именно весной 1917 его 11-й отряд действительно летал на почти целиком красных самолетах различаясь только личными эмблемами пилотов.
>
>Да, но только время и место не сходятся.

>>Главный "фашисткий гад" хотя реального прототипа из существоваших "каноне" не имеет, но его аппарпат явно специально покрашен на контраст со всеми в черный цвет, к стати у немцев самый распостраненый, полосатый хвост его аппарата соответстувет отрядному знаку 10-й Ясты, а сокол на фюзеляже 18-й.
>
>Полосатый хвост - это Jasta 6, а на самолетах 10-й были желтые носы.
>И сокол не шибко тянет на ворона 15/18-й.

>P.S. отмазки типа "красный цвет выбрали для того, чтобы любая домохозяйка могла отличить своих от врагов, а черный - чтобы понять, кто тут главный злодей" не канают. Те же самые домохозяйки в "Перл Харборе" легко отличали американские самолеты от японских...

А это не отмазка, а художественный прием режиссера, злодей должен быть в черном.
От Drachen
К Степан (30.11.2006 22:40:42)
Дата 30.11.2006 23:02:34

Re: Понятно. Сделали...

>>Во-первых, нифига подобного. Время действия смещается на лето-осень 1916 г и никаких "стационаров" не требуется: сначала "Ньюпоры"-11/16 встречаются с айндеккерами, а затем они же + типы 17 и 21 ведут бои с "Фоккерами" D.II и D.III. Причем в этом случае нормально прокатят и англичане на "Полуторостоечных", да и налет на Оберндорф обыграть можно.
>
>Свежо! Жаль что не Вы там были консультантом, но начлись бы проблемы с названиями и эмблемами, да и вероятно такого разнообразия типов машин бюджет фильма мог бы не потянуть.

Если бы я был консультантом ЭТОГО фильма, то сделал бы харакири себе, или режисеру :)

Необходимое число типов самолетом можно было бы уменьшить, начав фильм поздним летом, т.е. тогда, когда прибыли первые "Ньюпоры"-21 (а у немцев начали летать D.II).
Что касается эмблем, то до изобретения эскадрильной эмблемы, самолеты были разрисованы даже лучше, чем в более позднее время. Плюс появился бы дополнительная сюжетная линия с изобретением этой самой эмблемы...


>Ну так в шестидесятые и сняли "Голубого Макса", когда проблем с этим действительно не было, там Вам "Фоккеры Д.VII" с "Пфальцами Д.III" действительно стаями летают.
>А сейчас, видать не потянули.

Или не захотели. "Пипл схавает".


>>В-третьих, снова нифига :)) Партии не нужно, достаточно нескольких штук для сьемки крупных планов двух-трех самолетов.
>
>Да, если все остальное снимать на макетах или рисовать на компьютере, вот немцы в своём "Краном бароне" именно так и намерены поступить.А тут, на мой вгляд, единственным достоинством этого фильма и являются съемки воздушного маневрирования почти десятка самолетов во многом аутеничных машинам первой мировой войны.

А Вы уверены, что там летают более трех-пяти "Фоккеров"?



>А это не отмазка, а художественный прием режиссера, злодей должен быть в черном.

Значит это такой глупый прием. Это все-таки не детский фильм и не старая театральная постановка с масками, или обязательно стреляющими ружьями...
От timsz
К Drachen (30.11.2006 23:02:34)
Дата 01.12.2006 00:15:07

Re: Понятно. Сделали...

>Значит это такой глупый прием. Это все-таки не детский фильм и не старая театральная постановка с масками, или обязательно стреляющими ружьями...

Довольно детский. Сын младший посмотрел с удовольствием.

Кстати, когда появляется "черный барон" музыка была почти как у Дарт Вейдера. :)

В общем, со второго раза видно, что это обычная добротная хорошо скроеная картина на тему. Не больше. Но и не меньше.
От Drachen
К timsz (01.12.2006 00:15:07)
Дата 01.12.2006 00:35:20

Re: Понятно. Сделали...

>Довольно детский. Сын младший посмотрел с удовольствием.

"Не детский" вовсе не означает "нельзя/плохо смотреть детям" :)
От timsz
К Drachen (01.12.2006 00:35:20)
Дата 01.12.2006 18:39:17

Re: Понятно. Сделали...

>"Не детский" вовсе не означает "нельзя/плохо смотреть детям" :)

Настоящая жизнь обычно довольно скучная. :) Особенно для детей.