От Owl-99
К All
Дата 27.11.2006 09:32:36
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Что-то я не пойму... (заявки/потери)

Занимаюсь в настоящее время подготовкой к публицации небольшой статьи (что-то типа боевой хроники) 55-го ИАП за лето 1941 г. "в небе Молдавии", так сказать. И у меня уже крыша едет. Скачал список клаймов с сайта Тони Вуда за 1941 год, пытаюсь по ним прикинуть, кто пилотов 55-го иап летом 1941 года в Молдавии мог сбивать - ни фига не получается!.. Ничего не подходит... То ли я м...к, то ли лыжи не едут!:(

Owl
От Jager
К Owl-99 (27.11.2006 09:32:36)
Дата 28.11.2006 00:21:01

JG77 1941г

Всем привет!
В копилке победы JG77 за 1941г как они даны в Jagdfliegerverbaende №6 Прина (файл Abschusse JG77 1941.xls)

И Вам того же, Jager
От Jager
К Jager (28.11.2006 00:21:01)
Дата 28.11.2006 00:47:16

Re: JG77 1941г

Обновил файл - забыл добавить I/LG2
От Owl-99
К Jager (28.11.2006 00:47:16)
Дата 28.11.2006 00:51:11

Спасибо! (-)
От Андрей Диков
К Owl-99 (28.11.2006 00:51:11)
Дата 28.11.2006 08:16:39

Re: Спасибо!

День добрый!

Я смотрю тебе тут накидали уже, я тоже скинул мылом на котманон.


С уважением, Андрей
От Owl-99
К Андрей Диков (28.11.2006 08:16:39)
Дата 28.11.2006 10:38:58

Спасибо за помощь! (-)
От Jager
К Owl-99 (28.11.2006 00:51:11)
Дата 28.11.2006 00:53:17

Всегда пожалуйста! (-)
От Андрей Диков
К Owl-99 (27.11.2006 09:32:36)
Дата 27.11.2006 13:17:37

Re: Что-то я...

День добрый!

> То ли я м...к, то ли лыжи не едут!:(

Вуд не полон и даже порой неправилен.

Прин рулит - спрашивай по датам, подскажу.


С уважением, Андрей
От Owl-99
К Андрей Диков (27.11.2006 13:17:37)
Дата 27.11.2006 13:35:09

Re: Что-то я...

>Прин рулит - спрашивай по датам, подскажу.

см.ниже пост "эпизоды"...

Owl
От Owl-99
К Owl-99 (27.11.2006 09:32:36)
Дата 27.11.2006 12:41:56

Попутно вопрос по фоткам

Подскажите, где можно взять (или у кого-то есть) достаточно качественные (годные к публикации) фото самолетов следующих люфтовых частей (лето 1941, ес-но):

Bf109
Stab/JG77
II./JG77
III./JG77
I./LG2

He111
вся KG27
II./KG4

Hs 126
6.(H)/12
3.(H)/13
5.(H)/13

Ju 88 и др.
121, 122 разв.гр.

Owl
От karlenko
К Owl-99 (27.11.2006 12:41:56)
Дата 27.11.2006 14:01:44

Re: Попутно вопрос...

>He111
>вся KG27

Есть кой-чего.

>Hs 126
>6.(H)/12
>3.(H)/13
>5.(H)/13

Только "абстрактные", без привязки.

>Ju 88 и др.
>121, 122 разв.гр.

Тогда уже KG51, а также StG77.
Насчет Aufklaerungsgruppe 121 еще понятно, хотя из всех только 3-я эскадрилья подходит. Но есть фото 4-й.
А вот Aufklaerungsgruppe 122 вообще не в кассу имхо...
От В.Горбач
К Owl-99 (27.11.2006 09:32:36)
Дата 27.11.2006 09:37:19

Re: Что-то я...

Приветствую,
>Занимаюсь в настоящее время подготовкой к публицации небольшой статьи (что-то типа боевой хроники) 55-го ИАП за лето 1941 г. "в небе Молдавии", так сказать. И у меня уже крыша едет. Скачал список клаймов с сайта Тони Вуда за 1941 год, пытаюсь по ним прикинуть, кто пилотов 55-го иап летом 1941 года в Молдавии мог сбивать - ни фига не получается!.. Ничего не подходит... То ли я м...к, то ли лыжи не едут!:(

Миш, по-моему Вуд за 41-й год неполный. Правда я не очень копался
>Owl
С уважением Виталий
От Owl-99
К В.Горбач (27.11.2006 09:37:19)
Дата 27.11.2006 09:41:53

Re: Что-то я...

>Миш, по-моему Вуд за 41-й год неполный. Правда я не очень копался

Да в том-то и дело... Какой-то нонсенс, из всей 77-й эскадры - сплошь Илефельд с Гайссхардом... А меня-то как раз 2-я и 3-я группы интересуют! И ЛГ2 тоже нет... В общем, нет в жизни щястя.:(

Owl
От kalender
К Owl-99 (27.11.2006 09:41:53)
Дата 27.11.2006 12:28:32

Re: Что-то я...

>>Миш, по-моему Вуд за 41-й год неполный. Правда я не очень копался
>
>Да в том-то и дело... Какой-то нонсенс, из всей 77-й эскадры - сплошь Илефельд с Гайссхардом... А меня-то как раз 2-я и 3-я группы интересуют! И ЛГ2 тоже нет... В общем, нет в жизни щястя.:(

>Owl
ЕМНИП, то больше в это время сидела в Румынии и очень активно в боях не участвовала...
В остальном по Прину, то, что летал и сбивал очень ограниченный круг людей, это характерная ситуация, для ЛВ после 22.06. На полевых аэродромах самолеты быстро вышли из строя, а система поставок запчастей, полностью провалилась. Как результат, мало самолетов могло поднятскя в воздух и это делали самые результативные пилоты, становясь еше более результативными. У JG77 ситуация могла быть еше хуже, так как она летала на 109Е.
От Owl-99
К kalender (27.11.2006 12:28:32)
Дата 27.11.2006 12:33:50

Re: Что-то я...

>>>Миш, по-моему Вуд за 41-й год неполный. Правда я не очень копался
>>
>>Да в том-то и дело... Какой-то нонсенс, из всей 77-й эскадры - сплошь Илефельд с Гайссхардом... А меня-то как раз 2-я и 3-я группы интересуют! И ЛГ2 тоже нет... В общем, нет в жизни щястя.:(
>
>>Owl
>ЕМНИП, то больше в это время сидела в Румынии и очень активно в боях не участвовала...
>В остальном по Прину, то, что летал и сбивал очень ограниченный круг людей, это характерная ситуация, для ЛВ после 22.06. На полевых аэродромах самолеты быстро вышли из строя, а система поставок запчастей, полностью провалилась. Как результат, мало самолетов могло поднятскя в воздух и это делали самые результативные пилоты, становясь еше более результативными. У JG77 ситуация могла быть еше хуже, так как она летала на 109Е.

Дело в том, что Илефельд с Гайссхардом, как и вся 1-я группа 77-й эскадры, были НЕ в Молдавии... А кто же там наших сбивал? Причем не просто заявлял, а именно наносил потери... (см. эпизоды ниже)...

Owl
От Андрей Диков
К Owl-99 (27.11.2006 12:33:50)
Дата 27.11.2006 13:15:12

Re: Что-то я...

День добрый!

>Дело в том, что Илефельд с Гайссхардом, как и вся 1-я группа 77-й эскадры, были НЕ в Молдавии... А кто же там наших сбивал?

Ты щас сделал "ошибку наоборот".

Ее тут как-то раз сделал Алекс Медведев, принявшийся считать потери Севера по Хронике по заявкам Вуда.

Я его тогда поправил.


С уважением, Андрей
От kalender
К Owl-99 (27.11.2006 12:33:50)
Дата 27.11.2006 13:02:57

Re: Что-то я...


>Дело в том, что Илефельд с Гайссхардом, как и вся 1-я группа 77-й эскадры, были НЕ в Молдавии... А кто же там наших сбивал? Причем не просто заявлял, а именно наносил потери... (см. эпизоды ниже)...

>Owl

Не понял, причем тут первая группа ? Она действително сидела в Норвегии, а Илефелд был командиром I/LG2, которая больше занималас ПВО Румынии, так мне кажется исходя из мест их базирования. Илефельд наверное летал время от времени, для улучшения собственного счета. Основные действия вели II и III/JG77, надо смотреть по Прину, кто и что сбивал, там и про I/LG2,которая была в оперативном подчинении у JG77 в это время
От Owl-99
К kalender (27.11.2006 13:02:57)
Дата 27.11.2006 13:11:56

Упс... :(


>>Дело в том, что Илефельд с Гайссхардом, как и вся 1-я группа 77-й эскадры, были НЕ в Молдавии... А кто же там наших сбивал? Причем не просто заявлял, а именно наносил потери... (см. эпизоды ниже)...
>
>>Owl
>
>Не понял, причем тут первая группа ? Она действително сидела в Норвегии, а Илефелд был командиром I/LG2

Упс... Сорри, я совсем не спец в люфтах, просто у Вуда дается к заявкам Илефельда, что он из "Stab I/JG 77"... Выходит, его заявки могут-таки быть сопоставлены с нашими потерями в Молдавии? Спасибо!

Owl
От kalender
К Owl-99 (27.11.2006 13:11:56)
Дата 27.11.2006 13:31:56

Ре: Упс... :(


>>>Дело в том, что Илефельд с Гайссхардом, как и вся 1-я группа 77-й эскадры, были НЕ в Молдавии... А кто же там наших сбивал? Причем не просто заявлял, а именно наносил потери... (см. эпизоды ниже)...
>>
>>>Овл
>>
>>Не понял, причем тут первая группа ? Она действително сидела в Норвегии, а Илефелд был командиром И/ЛГ2
>
>Упс... Сорри, я совсем не спец в люфтах, просто у Вуда дается к заявкам Илефельда, что он из "Стаб И/ЙГ 77"... Выходит, его заявки могут-таки быть сопоставлены с нашими потерями в Молдавии? Спасибо!

>Овл

Да ! Единственное, что меня смушает, то что правильно было бы "Stab/JG77", а не "Stab I/JG77".
От В.Горбач
К Owl-99 (27.11.2006 09:41:53)
Дата 27.11.2006 09:45:33

Re: Что-то я...

Да там как раз того что надо и нет по JG77, может у кого-нибудь книги по эскадре есть на форуме, список побед отсканят
С уважением Виталий
От karlenko
К В.Горбач (27.11.2006 09:45:33)
Дата 27.11.2006 11:29:19

Re: Что-то я...

>Да там как раз того что надо и нет по JG77, может у кого-нибудь книги по эскадре есть на форуме, список побед отсканят
>С уважением Виталий

Есть у меня Прин сканированный, но только до 5 июля. Далее попросить надо, чтоб прислали.
Там же и LG2 присутствует.
Румыны кстати с 55ИАП редко сталкивались.
От Owl-99
К karlenko (27.11.2006 11:29:19)
Дата 27.11.2006 12:14:06

Эпизоды...

>Есть у меня Прин сканированный, но только до 5 июля. Далее попросить надо, чтоб прислали.
>Там же и LG2 присутствует.
>Румыны кстати с 55ИАП редко сталкивались.

Собственно, меня интересует всего несколько моментов, может проще конкретно уточнить... Но меня на ТОСН по-ихнему сочинять ну страсть как ломает!!!:((

27 июня в 8.30 при полете на рекогносцировку аэродрома Казанешты майора Жизневского с инженером Шолоховичем на самолете У-2 в районе Рыбница экипаж был атакован Ме-109. Майор Жизневский смог посадить поврежденный самолет на своем аэродроме, однако военный инженер 3-го ранга Шолохович был убит.

9 июля во время прикрытия переправы Криулени (12:10 – 13:10) восемь МиГ-3 и пара И-153 была атакована 12 истребителями Ме-109. В результате тяжелого воздушного боя на свой аэродром не вернулись летчик Гичевский и командир звена Кондратюк. Поз-же, правда, Гичевский вернулся в часть - оказалось что он, раненный, смог посадить по-врежденный самолет и пробрался на свою сторону фронта.

11 июля вечером звено МиГ-3 вылетело на разведку района Бельцы - Фалешти – Скулени. В районе Кишкарени неожиданно для себя летчики столкнулись с 11 Ме-109. В результате боя был сбит лейтенант Ротанов (записан в пропавшие без вести).

13 июля в послеобеденном вылете в ходе разведки звено МиГов столкнулось западнее Сивени с истребителями противника. В результате хотя и записали сбитым один Ме-109, однако и сами потеряли опытного бойца - старшего лейтенанта Федора Шелякина. Летчик был тяжело ранен в воздушном бою и сел на территории, занятой немцами.

25 июля. Уже в сумерках (20:05 – 21:10) пара МиГ-3 сопровождала штурмовики И-153 299-го ШАП. В районе Слободки летчики выдержали бой с тройкой Ме-109. В ходе боя лей-тенант Шиян отстал от ведущего, его истребитель был поврежден. Во время захода на по-садку летчик не справился с управлением и врезался в заводскую трубу.

8 августа в 16:35 пара Ме-109 атаковала аэродром Чижово, в результате чего было повреждено два И-16 и один УТИ-4.

Owl