От kalender
К ZaReznik
Дата 06.12.2006 10:31:43
Рубрики 1945-1991;

Ре: Мороз и...


>Плюс как всегда традиционный "темный лес" у соседей белокурых из СГ :))

Давайте без SG только, а то еше и наши Ил-2 придется сцитать, незарадуемся :-))
От Мансур Мустафин
К kalender (06.12.2006 10:31:43)
Дата 06.12.2006 16:34:55

Приехало 4 гига инфы по SG1 док-ты и фотографии (-)
От kalender
К Мансур Мустафин (06.12.2006 16:34:55)
Дата 06.12.2006 16:43:27

Ре: Приехало 4 гига инфы по СГ1 док-ты и фотографии

И куда же оно приеxало ? :-) И где лежит ? :-)
От Мансур Мустафин
К kalender (06.12.2006 16:43:27)
Дата 08.12.2006 10:27:37

Ко мне приехало. через осла. Лежит на компе. (-)
От deruluft
К Мансур Мустафин (08.12.2006 10:27:37)
Дата 08.12.2006 10:31:56

Некоторое время назад я тоже качал через Осла файл с многообещающим названием SG

Внутри оказалось фуфло - набор статей из разных журналов
От deruluft
К deruluft (08.12.2006 10:31:56)
Дата 08.12.2006 14:03:42

Раньше для этих целей использовался другой файл

doom2.wad.
Когда нужно было много ничего не значащих данных.
Но надеюсь ув. Мансуру повезло больше и он не попался на ту же уловку, что и я.
От ZaReznik
К kalender (06.12.2006 10:31:43)
Дата 06.12.2006 10:50:14

Ре: Мороз и...


>>Плюс как всегда традиционный "темный лес" у соседей белокурых из СГ :))
>
>Давайте без SG только, а то еше и наши Ил-2 придется сцитать, незарадуемся :-))
А это уже классическая гнилая отмазка. Чем по вашему занимались Бухнер, Мишке, Ламберт?
От kalender
К ZaReznik (06.12.2006 10:50:14)
Дата 06.12.2006 11:44:37

Ре: Мороз и...


>>>Плюс как всегда традиционный "темный лес" у соседей белокурых из СГ :))
>>
>>Давайте без СГ только, а то еше и наши Ил-2 придется сцитать, незарадуемся :-))
>А это уже классическая гнилая отмазка. Чем по вашему занимались Бухнер, Мишке, Ламберт?

Какая разница, чем они занимались ? А чем занимались воздушные стрелки Илов ? Основная задача SG штурмовка, xай себе штурмуют, остальное побочный еффект
От ZaReznik
К kalender (06.12.2006 11:44:37)
Дата 06.12.2006 12:54:05

Ре: Мороз и...


>>>>Плюс как всегда традиционный "темный лес" у соседей белокурых из СГ :))
>>>
>>>Давайте без СГ только, а то еше и наши Ил-2 придется сцитать, незарадуемся :-))
>>А это уже классическая гнилая отмазка. Чем по вашему занимались Бухнер, Мишке, Ламберт?
>
>Какая разница, чем они занимались ?
Однако она есть. И надо сказать, существенная.

> А чем занимались воздушные стрелки Илов ?
А вот именно поэтому Ил-2 в истребительном раскладе и не учитываются.

> Основная задача SG штурмовка, xай себе штурмуют, остальное побочный еффект
Ошибаетесь. Поскольку в таком случАе вам надо высчивать процент распределения чисто истребительных (эскортных) миссий между JG и SG, а потом, как минимум, отбрасывать этот процент при учете потерь советской ИА. Удачи вам
От kalender
К ZaReznik (06.12.2006 12:54:05)
Дата 06.12.2006 14:36:13

Ре: Мороз и...

>Ошибаетесь. Поскольку в таком случАе вам надо высчивать процент распределения чисто истребительных (эскортных) миссий между ЙГ и СГ, а потом, как минимум, отбрасывать этот процент при учете потерь советской ИА. Удачи вам

Ничего мне не придется, т.к. учитывать потери SG я не буду :-)) Да иx негде и не достать
От ZaReznik
К kalender (06.12.2006 14:36:13)
Дата 06.12.2006 16:48:24

Ре: Мороз и...

>Ничего мне не придется, т.к. учитывать потери SG я не буду :-))
Тогда будьте так добры фильтровать базар в адрес ИА.
От kalender
К ZaReznik (06.12.2006 16:48:24)
Дата 06.12.2006 16:57:18

Ре: Мороз и...

>>Ничего мне не придется, т.к. учитывать потери СГ я не буду :-))
>Тогда будьте так добры фильтровать базар в адрес ИА.
Ну это я уж как нибудь разберусь без вас :-))
От ZaReznik
К kalender (06.12.2006 16:57:18)
Дата 06.12.2006 17:00:10

Ре: Мороз и...

>Ну это я уж как нибудь разберусь без вас :-))
Не вопрос. Но не утруждайте себя публикациями, право, не стоит.
От Андрей Диков
К kalender (06.12.2006 14:36:13)
Дата 06.12.2006 16:27:00

Ре: Мороз и...

День добрый!

>)) Да иx негде и не достать

Ну, по-разному бывает.

Скажите какая группа интересует, могу подсказать цифирь.


С уважением, Андрей
От kalender
К Андрей Диков (06.12.2006 16:27:00)
Дата 06.12.2006 16:48:19

Ре: Мороз и...

>День добрый!

>>)) Да иx негде и не достать
>
>Ну, по-разному бывает.

>Скажите какая группа интересует, могу подсказать цифирь.


>С уважением, Андрей

Спсибо большое, но конкретно сказать не могу. Если не секрет откуда информация ? Книг по SG нет, ГК списки по 44 потеряны... Другие документы флотов и корпусов ?
От Андрей Диков
К kalender (06.12.2006 16:48:19)
Дата 06.12.2006 17:22:29

Ре: Мороз и...

День добрый!

>Если не секрет откуда информация ?

ГК.


> Книг по SG нет, ГК списки по 44 потеряны... Д

Почему потеряны?


С уважением, Андрей
От kalender
К Андрей Диков (06.12.2006 17:22:29)
Дата 06.12.2006 17:39:01

Ре: Мороз и...

>> Книг по СГ нет, ГК списки по 44 потеряны... Д
>
>Почему потеряны?

Ну я так читал... Декабрь 43 и весь 44-й, ГК списков нет... И Ларинцев справочники публикует только по 43-й. И Бергстром об этом писал
А может они в российскиx арxиваx нашлись ?
От Андрей Диков
К kalender (06.12.2006 17:39:01)
Дата 06.12.2006 17:50:28

Ре: Мороз и...

День добрый!

>Ну я так читал... Декабрь 43 и весь 44-й, ГК списков нет... И Ларинцев справочники публикует только по 43-й. И Бергстром об этом писал

Я ориентируюсь на списки ГК, составлявшиеся Матти Салоненом, за 44-й по структуре они ничем не отличаются от прочих годов.

За 45-й - уже отличаются.


>А может они в российскиx арxиваx нашлись ?

От наших архивов дулю по этому поводу можно только получить.


С уважением, Андрей
От kalender
К Андрей Диков (06.12.2006 17:50:28)
Дата 06.12.2006 17:55:29

Ре: Мороз и...

>День добрый!

>Я ориентируюсь на списки ГК, составлявшиеся Матти Салоненом, за 44-й по структуре они ничем не отличаются от прочих годов.

То есть это списки Матти, которые он составил по каким то косвенным документам (ЖБД и.т.д), если я правильно понимаю ?
От Андрей Диков
К kalender (06.12.2006 17:55:29)
Дата 06.12.2006 18:09:07

Ре: Мороз и...

День добрый!

>То есть это списки Матти, которые он составил по каким то косвенным документам (ЖБД и.т.д), если я правильно понимаю ?

Судя по структуре, и отличиям от продвинутых кирпичей-юнитхистори он пользовался именно ГК.

Да и по остальным годам тоже.


С уважением, Андрей
От kalender
К Андрей Диков (06.12.2006 18:09:07)
Дата 06.12.2006 18:16:22

Ре: Мороз и...

>День добрый!

>>То есть это списки Матти, которые он составил по каким то косвенным документам (ЖБД и.т.д), если я правильно понимаю ?
>
>Судя по структуре, и отличиям от продвинутых кирпичей-юнитхистори он пользовался именно ГК.

>Да и по остальным годам тоже.

Я если честно ничего не понимаю... Весь научный-исторический мир, в том числе и на западе, ишет ГК за 44-й, не может найти, у Матти он имеется ?
Мне кажется это странным... И почему отличия его списков, скажем от списков Прина или Момбека является доказательством, что он ползуется именно ГК

>С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К kalender (06.12.2006 18:16:22)
Дата 06.12.2006 18:48:07

Ре: Мороз и...

День добрый!

>Я если честно ничего не понимаю... Весь научный-исторический мир, в том числе и на западе, ишет ГК за 44-й, не может найти,

Это вы сказали. Я что-то подобных утверждений не помню. Но раз вы столь уверенно это утверждаете, то не спорю - вопрос не столь важен.

Насколько я в курсе, нормальных списков ГК нет за 45-й год и это понятно. Почему их не должно быть за 44-й год - не понятно.


> у Матти он имеется ?

Вот SG 2 за 30 мая 44-го:

1944-05-30 Ju 87D-5 I/SG 2
Infanteriebeschuß. Bruch ? %.

1944-05-30 FW 190A-5 156024 U schw Stab II/SG 2 Bei Vultur-Jassy
Flugzeugführer Lt Eckel, Kurt †
Flakbeschuß. Bruch 100 %. Listassa 6059.

1944-05-30 FW 190F-3 II/SG 2
Infanteriebeschuß. Bruch 100 %.


>Мне кажется это странным... И почему отличия его списков, скажем от списков Прина или Момбека является доказательством, что он ползуется именно ГК

Потому что если б он пользовался дописточниками, его ГК списки были бы полнее.


С уважением, Андрей