От hunter019
К hunter019
Дата 25.11.2006 19:09:22
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Бумагу-то не подделаешь - расшифровка сорвалась

"А вот чем докажешь, что в ЦАМО и ЦВМА не лежат подтасованные документы с заниженными потерями? "
Роясь в очередной раз в ЦАМО обнаружил в одном из дел, что наши отчеты печатали на обратной стороне НЕМЕЦКИХ ПРОДУКТОВЫХ КАРТОЧЕК! Такое сне сильно подделаешь. А еще царские топокарты, немецкие трофейные, СССР-овские неиспользованные листы, бланки разных контор Польши, Чехословакии, Румынии, Венгрии, Германии, оберточная бумага и пр. дрянная бумага.
Второе - чернила. Они менялись в течении недели, не говорю о месяце. Так же и печатные машинки - шрифт снашивался.
Печати частей и соединений. Их никто долго хранить не будет. Чаще всего они уничтожались. Так что их тоже не подделаешь.
От Alex
К hunter019 (25.11.2006 19:09:22)
Дата 27.11.2006 08:17:17

Я видел гораздо круче...

Оперсводки нашей ИАД были напечатаны на обратной стороне списка вылетов и потерь какого-то кампфгешвадера на Хе-111:) А мужики-то и не знают... (с)
От timsz
К Alex (27.11.2006 08:17:17)
Дата 27.11.2006 17:17:47

Сразу возникает вопрос о полноте немецких архивов. :) (-)
От Alex
К timsz (27.11.2006 17:17:47)
Дата 27.11.2006 18:06:10

Сразу возникает предположение, что Вы думаете - документы составляются...

...в единственном экземпляре, после чего машинистке отрубают пальцы и язык, а посыльных убивают выстрелом в затылок?
От timsz
К Alex (27.11.2006 18:06:10)
Дата 27.11.2006 18:49:28

Кстати, данные на основании показаний машинистки

это уже мемуары. ;)
От timsz
К Alex (27.11.2006 18:06:10)
Дата 27.11.2006 18:48:32

Предположение логичное, но неправильное.

А вот считать архивы полными при явных фактах отсутствия документов нелогично совсем.

Впрочем, из таких фактов неполнота архивов тоже не следует.
От Alex
К timsz (27.11.2006 18:48:32)
Дата 27.11.2006 18:59:45

А никто, собственно, архивы полными и не считает... (-)
От deruluft
К timsz (27.11.2006 17:17:47)
Дата 27.11.2006 17:24:44

Каждый цивилизованный исследователь должен знать (Правило №2)

Немецкие архивы полны. Немецкие архивы полны. Немецкие архивы полны.
От Alex
К deruluft (27.11.2006 17:24:44)
Дата 27.11.2006 18:03:23

Кажется, я сейчас стану цивилизованным исследователем!

>Немецкие архивы полны. Немецкие архивы полны. Немецкие архивы полны.

Ты или напиши сразу весь кодекс, или не растекайся по веткам...
От Егоров Н.Б.
К Alex (27.11.2006 08:17:17)
Дата 27.11.2006 10:27:20

Ого-го-го!

Представляю фишки теток после просьбы отсканировать обратные стороны документов!
Самые прикольные вещи которые я видел на оборотных сторонах документов в ЦАМО это отчет о проведенной в Дерби скачке на чистом английском языке с подробным указанием какой лорд или граф присутсвовал и исковое заявление крестьянина какой-то губернии (ныне Польша) в суд по вопросам аграрного притеснения, датированное 189.. годом...

>Оперсводки нашей ИАД были напечатаны на обратной стороне списка вылетов и потерь какого-то кампфгешвадера на Хе-111:) А мужики-то и не знают... (с)
От hunter019
К Alex (27.11.2006 08:17:17)
Дата 27.11.2006 08:25:20

Так надо было №№ фонда, описи и дела записать

И похвастать - а у меня во что есть!! :)
У нас у ветерана дембельский альбом был на техпаспорте каког-то люфта :)
От Reader
К hunter019 (25.11.2006 19:09:22)
Дата 27.11.2006 06:28:55

Re: Бумагу-то не...

Подделать конечно можно. И бумагу нужную достать и чернила - были бы возможности.

Но все это упирается в "теорию заговоров" и отдает шизофренией, если пытаться представить что этим может кто-то на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне (и наче - никак!) систематически заниматься через 30-60 лет.
Что у немцев что у нас.
От В.Горбач
К Reader (27.11.2006 06:28:55)
Дата 27.11.2006 09:29:02

Re: Бумагу-то не...

Приветствую,
>Но все это упирается в "теорию заговоров" и отдает шизофренией, если пытаться представить что этим может кто-то на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне (и наче - никак!) систематически заниматься через 30-60 лет.

Я думаю решалось все проще, подделывать нереально конечно, а вот уничтожать неугодные документы вполне.
С уважением Виталий
От karlenko
К Reader (27.11.2006 06:28:55)
Дата 27.11.2006 07:56:45

Re: Бумагу-то не...

>Но все это упирается в "теорию заговоров" и отдает шизофренией, если пытаться представить что этим может кто-то на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне (и наче - никак!) систематически заниматься через 30-60 лет.
>Что у немцев что у нас.

Достаточно только представить этот МАССИВ и понять, какой должен быть масштаб фальсификации...