От Owl-99
К Rocket man
Дата 02.11.2006 10:16:23
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Жить все...

>Положим, причем аргумент действительно веский. :)
>Но другой вопрос - почему все-таки задание отмечено выполненным всей группой?

Дьявол таицца в деталях. Откуда знать. Может, вся эта "армада" (у страха глаза велики, 45 мессеров - это, возможно, вообще все, что у немцев вАнапе было тогда. Или даже больше) шлялась в пределах видимости, но вне сектора прикрытия? А нашим был приказ - допустим - прикрывать от сих до сих... А уйдешь из сектора в чужой (может, там надлежало каким-нить Якам или ЛаГГам свирепствовать, кабы знать), а ну как на твоем участке в это время другая группа попрет?.. Или, допустим, СН промолчала, не пнула вовремя идите туда-то, бейте того-то - а нам что, мы люди маленькие. Сказано прикрывать здеся, ну мы и будем здеся... Как-то так, возможно...:)


Owl
От Rocket man
К Owl-99 (02.11.2006 10:16:23)
Дата 02.11.2006 11:21:36

Re: Жить все...

>>Положим, причем аргумент действительно веский. :)
>>Но другой вопрос - почему все-таки задание отмечено выполненным всей группой?
>
>Дьявол таицца в деталях. Откуда знать. Может, вся эта "армада" (у страха глаза велики, 45 мессеров - это, возможно, вообще все, что у немцев вАнапе было тогда. Или даже больше) шлялась в пределах видимости, но вне сектора прикрытия? А нашим был приказ - допустим - прикрывать от сих до сих... А уйдешь из сектора в чужой (может, там надлежало каким-нить Якам или ЛаГГам свирепствовать, кабы знать), а ну как на твоем участке в это время другая группа попрет?.. Или, допустим, СН промолчала, не пнула вовремя идите туда-то, бейте того-то - а нам что, мы люди маленькие. Сказано прикрывать здеся, ну мы и будем здеся... Как-то так, возможно...:)


>Owl


Да, Миша, спасибо. Пожалуй, это самое логичное объяснение.
От Александр
К Owl-99 (02.11.2006 10:16:23)
Дата 02.11.2006 10:48:25

Re: Жить все...

Здравствуйте
>... Или даже больше) шлялась в пределах видимости, но вне сектора прикрытия? А нашим был приказ - допустим - прикрывать от сих до сих... А уйдешь из сектора в чужой (может, там надлежало каким-нить Якам или ЛаГГам свирепствовать, кабы знать), а ну как на твоем участке в это время другая группа попрет?...


Вот это именно "ОНО". :)
Ключевое понятие "вне сектора прикрытия"

И еще один "привет" тем кто читает, а особенно тем кто пишет про "пасивность", а то и про "трусость" советских летчиков на основании того, что мол "летали рядом, видели, но не атаковали"
Задача "прикрытие сухопутных войск" подразумевает не "сбить побольше", а "не допустить БШУ по войскам или объектам в прикрываемом районе". Так что прикрывающие и не должны гонятся за противником. Если им "одним видом своим" удалось отпугнуть авиацию противника от прикрываемого района (или объекта) их задача уже выполнена. А то что по периметру люфты "стадами" ходят их не касается.


С уважением, Александр
От В.Горбач
К Александр (02.11.2006 10:48:25)
Дата 02.11.2006 11:01:21

Re: Жить все...

>И еще один "привет" тем кто читает, а особенно тем кто пишет про "пасивность", а то и про "трусость" советских летчиков на основании того, что мол "летали рядом, видели, но не атаковали"
Приветствую,
Не в пику будет сказано, но ведь и район патрулирования не выдерживали зачастую. Таких примеров много.
С уважением Виталий
От Александр
К В.Горбач (02.11.2006 11:01:21)
Дата 02.11.2006 11:51:26

Re: Жить все...

Здравствуйте
>>И еще один "привет" тем кто читает, а особенно тем кто пишет про "пасивность", а то и про "трусость" советских летчиков на основании того, что мол "летали рядом, видели, но не атаковали"

>Не в пику будет сказано, но ведь и район патрулирования не выдерживали зачастую. Таких примеров много.

Не спорю. Я ж написал "как должно быть по уставу". :)
А в жизни... могли увлечься, соблазнится легкой добычей, могли струсить и выйти из указанного района, могли ориентиры спутать и блудануть и т.д. и т.п.
+ надо учитывать в какое время это было (наличие наземных станций наведения в этом районе) Чем ближе к концу войны и чем лучше систена наведения, тем "свободнее" наши себя чувствовали. Если четко знают, что на ближайшие 5-10-20 подлетных минут вокруге других фрицев нет и не предвидятся, так чего б и "залетчиков" не погонять, даже с выходом из района патрулирования.


С уважением, Александр
От летнаб
К Александр (02.11.2006 10:48:25)
Дата 02.11.2006 10:58:57

Железно. Не указано еще, на какой высоте кобры патрулировали. Может формально

это и не их ярус (эшелон) ответственности был. Не только квадраты, но еще и высоты весной 43-го предписывались приказами.
От Rocket man
К летнаб (02.11.2006 10:58:57)
Дата 02.11.2006 11:20:00

Re: Железно. Не...

>это и не их ярус (эшелон) ответственности был. Не только квадраты, но еще и высоты весной 43-го предписывались приказами.


Это верно - регламентировалось, есть в журнале упоминание о подобном приказе. Однако в записи, которую я привел, высота нашей группы не указана.
Да, собственно, я почему и запостил тему - запись этого вылета в ЖБД ничего не объясняет в отличие от других, которые довольно подробно описывают проведенные бои.
От летнаб
К Rocket man (02.11.2006 11:20:00)
Дата 02.11.2006 11:23:20

Re: Железно. Не...

>Да, собственно, я почему и запостил тему - запись этого вылета в ЖБД ничего не объясняет в отличие от других, которые довольно подробно описывают проведенные бои.
Боя не было, преследования особо тож не было, вот им подробно и описывать не было чего особенно. ИМХО - дело нормальное, "житейское".
От Owl-99
К летнаб (02.11.2006 11:23:20)
Дата 02.11.2006 11:36:56

Дык как ни крути.

Если отбросить патриотическо-политическую шелуху (от которой, судя по интервью, 90% летчиков были внутренне свободны) - это была прежде всего их РАБОТА, со всеми вытекающими отсюда и положительными, и отрицательными моментами.

Owl
От летнаб
К Owl-99 (02.11.2006 11:36:56)
Дата 02.11.2006 11:49:36

Правильно. Именно работа.

>Если отбросить патриотическо-политическую шелуху (от которой, судя по интервью, 90% летчиков были внутренне свободны) - это была прежде всего их РАБОТА, со всеми вытекающими отсюда и положительными, и отрицательными моментами.
Работа, и очень тяжелая.
Причем, как и любая другая работа (связанная с армией и авиацией) максимально жестко регламентированная. Со всеми атрибутами:начальники, подчиненные,непосредственные исполнители, штабы, политорганы (тоже со своей отчетностью и планами работы), отчетность, "опись, прОтокол, сдал, принял, отпечатки пальцев" и т.д. и т.п.
Ну, а если выпадает свободная минутка, можно и о "разумном, добром, вечном" поразмышлять или порассуждать (если кто хочет, конечно, и умеет).
Но это уже все больше после войны.
От Alex
К летнаб (02.11.2006 11:49:36)
Дата 02.11.2006 11:59:04

Меня последнее время удивляют широкие дискуссии на темы, не стоящие обсуждения:)

Как правило - первый комментарий исчерпывающе отвечает на вопрос, но все начинают продолжать и продолжать:) Скучно народу, что ли?
От летнаб
К Alex (02.11.2006 11:59:04)
Дата 02.11.2006 12:17:07

Ушел на недельку в ридонли в порядке самовоспитания (-)
От Alex
К летнаб (02.11.2006 12:17:07)
Дата 02.11.2006 13:36:08

Ты еще вчера пообещал, что останешься на антресолях в ботинках 1961 г. выпуска:) (-)