От Дмитрий Сбоев Ответить на сообщение
К All
Дата 16.05.2001 08:52:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Е. Ковалеву

Добрый день!

>Ya tozhe dolgo schital chto 45 (sm moe pismo Isaevy na forume) no potom stali vstrechatsia
istochniki gde uzhe - 75 poyavliaetsia (naprimer Wlliamson Aces of the Reich).

А где Wlliamson взял эту цифру? Наша статистика приведена ниже И-15.

>No v sluchae 45 nemeckie dannie polnostiu sootvetstvuut sovetskim.

Я лично не достаточно ясно представляю себе смысл термина "боевые потери" но точно знаю что туда входят и потери в воздушных боях и потери от огня ЗА (мне не совсем понятно лишь как устанавливалась причина - см. мой постинг ниже). Если только Люфтваффе заявили о 45 тыс. как о сбитых в воздушных боях - то цифры очевидно расходятся.

>Nikakogo 1:3 kak chitaet moi molodoi opponent Frankenstein net.

На форуме этот человек называет себя Rammstein!!!

>Nu vo-pevich eto voina! - ili on tebia ili ti ego chem smozhet. Vo-vtorich ya tut protivorechia ne vizhu - znaete takogo Mohammeda Ali? Pomnite kak on po ringu dvigalsia? Udar - i v storonu! Poprobui - dogoni! Nikto zhe ego stil nesportivnim ne nazival?

Боюсь мы не понимаем друг друга. Тезис Rammstein'а состоял в том что в маневренном воздушном бою немецкие "эксперты" (с огромным числом побед) терпели поражение ЧАЩЕ чем наши асы. БОльшая часть побед "экспертов" таким образом в буквальном смысле - охотничьи трофеи. Ваш антитезис - немцы "и сами сбивали". Не сомневаюсь что асы люфтваффе сбили достаточно много в групповых маневренных боях. Однако утверждая это Вы никак не отвечаете на поставленный ранее вопрос. Вместо этого - появляется аналогия с боксом (простите но я не считаю ее хорошей). Более того далее Вы сравниваете типичного "охотника" Хартмана и Покрышкина или Кожедуба победы которых в большинстве случаев одержаны как раз в маневренных боях. Это для меня - противоречие. А пошутил я в предыдущем постинге возможно не удачно :-(. Кстати ничего особо странного в том что Хартман был больше раз сбит для меня нет - специфика его тактики предполагает и бОльшую уязвимость. И не нужно даже гипотез в духе "20 на 1".

>Vot ya bi i sravnil ego stil i Hartmanna. Dumaete eto prosto? Vziali bi i sami bi ego tak podlovili - vrasploch. Kto meshal? Nu inogda i v blizhnii boi emy prichodilos vstupat konechno.

Думаю - не просто. Никто не мешал - не было меня тогда. На этом я предлагаю закончить нашу беседу о боксе и свободной охоте тем более что мои взгляды видимо не сильно отличаются от взглядов Rammstein'а.

>Ha-ha! Vot vi i popalis drug moi! (no offences). Parashut ne raskrilsia y Maiserlle za derevo zacepilsia Anton Hafner vo vremia boev s Yakami nad Kurliandiei na svoi vrednie privichki priobretennie v Rossii zhalovalis mnogie ot Novotni (kotorii imenno ot Mustangov pogib na Me-262) do Steinhoffa. Literaturu luchshe pochitaite vmesto togo chtobi boeviki smotret a tolko potom brosaites oprovergat - razve ya ne preduprezhdal.

Я не опровергал Ваши утверждения о судьбах НЕКОТОРЫХ немецких летчиков - я опровергал Ваше мнение о наших ВВС как о "толпах" тем фактом что они (ВВС) регулярно сражались с равным или превосходящим по численности противником. Пока не вижу разумных возражений с Вашей стороны. Далее: на какие именно привычки немцы жаловались - ведь интересно же! Новотны возможно был сбит вследствие отказа одного из двигателей а не из-за того что столкнулся именно с Р-51. На Ме-262 с одним мотором его наверное и "Харрикейн" бы сбил.

Nu o Mustangach - otdelno. Kak-nikak luchshii - po mneniu u nemcev i souznikov istrebitel Vtoroi mirovoi. Izvolite citatki? Mogy - vse pod rukoi.

Давайте отдельно - вынесем в новую ветку. Правда чует мое сердце: на каком нибудь из ВИФов эту тему уже вдоль и поперек исходили. А разве у англичан не "Спитфайр" фигурирует в качестве лучшего?

Secret - sm mou perepisku s doktorom Frankensteinom

Мне не удалось ее обнаружить.

С уважением Дима