Приветствую!
Продолжим, если не возражаешь.
Жаль, что больше никому эта тема не интересна.
Ну да ладно.
> Но вот что интересно - почему 07.10.88, а не 27.10. Второй раз уже пишешь - у тебя такая дата?
Виноват-с, просто опИска вышла. Когда первый раз писал, цифирька «два» перед семеркой «съелась» почему-то, а когда тебе отвечал, то, просматривая свои записи, «бездумно» приписал перед семеркой нолик. Спасибо, что заострил внимание. В действительности дата, конечно же, 27.10.88 и в подписи к фото имеется, и в тексте упоминается. Виновник происшествия к-н В.Тюрин.
> Вот что интересно. Эти цифры из статьи (107 и 324) - они четвертые из тех, что попадались. Такие вот дела. Кривошеев дает 118 самолетов и 333 вертолета.
Извини, не совсем понял. 107 и 324 – данные, которые ты встречал четыре раза в разных источниках? Или в четырех источниках все данные разные?
> Кривошеев дает 118 самолетов и 333 вертолета.
Серьезный труд, думаю, можно верить.
> По твоему тексту чисто боевые потери Су-25 - 22 (надо отбросить 14.12.81, 14.04.82 и "лючок", случай с шасси в 3 смене 200 ОШАЭ, обстрел 7.06.88, обстрел 23.06.88, падение ловушки окт. 88, 7(или 27).10.88).
ИМХО, катастрофу 14.12.81, закончившуюся гибелью капитана Дьякова, не стоит отбрасывать. Во-первых, это первая потеря самолета и гибель летчика в кампании, до этого два инцидента, если ты помнишь, закончились благополучным возвращением получивших боевые повреждения машин домой.
Во-вторых. Конечно с одной стороны, летчик погиб не в результате боевого повреждения своей машины. С другой стороны, потеря управления произошла непосредственно над целью, в боевом заходе (т.е. в процессе выполнения боевой задачи). Отрицательную роль при этом сыграли «строгость» и «тяжесть» пилотирования «безбустерных» машин первых серий, несимметричный сход бомб (сход бомбы с одного крайнего пилона усугубил крен самолета). Сказывается и отсутствия какого-либо опыта по выходу из такого рода ситуации, т.к. никто раньше (в том числе и испытатели) в такой «режим» не попадали. ИМХО, это не столько грубая ошибка в пилотировании летчика, сколько сложившееся стечение обстоятельств + конструктивные недостатки машины. Следует заметить, что из данной катастрофы были сделаны выводы, и м-р Гарус, следующим попавший в аналогичную ситуацию сумел вывести машину.
Так что если считать этот случай (а я его, считал) 23 машины выходят.
> Не, там нет, или я плохо смотрю.
Действительно нет. Но я сейчас уже и не упомню, где впервые о работе 10 ОРАП узнал.
>799 полк не на Як-28Р был
799 полк действительно эксплуатировал Як-28 (по крайней мере об этом есть упоминание в монографии по Як-28 из АиВ). Значит, выходит, что в интересующий нас период 779 полк эксплуатировал Як-28Р совместно с Миг-21Р.
Разведполки, как правило, эксплуатировали различную матчасть - например Миг-21Р и Миг-25РБ, Миг-21Р и Як-28Р, Су-17М3(4)Р и Як-28Р. Да и вообще выходит, что в разведполках Як-28Р прослужили намного дольше, нежели Миг-21Р, и сменялись только с появлением Су-24МР. Да и Жибров в статье про Як-28Р пишет, что Як-28Р более подходил для задач фото и радиотехнической разведки, нежели Миг-21.
Немного в сторону, но по теме, если интересно.
Возьмем 886 ОРАП из Екабпилса, эскадрилья которого в 1988 году в составе 263ОРАЭ заканчивала афганскую кампанию. В начале 80-ых одна эскадрилья полка эксплуатировала Як-28Р. В 1984 году в результате перевооружения «западных» полков на Су-24МР 886-ой получил эскадрилью из Вельцова на хранение. Часть машин с достаточным ресурсом пополнила эскадрилью Як-28Р 886 полка, часть машин была передана в 39 ОРАП (Балхаш). В начале 1988 года Як-28Р сменили на Су-24МР и прослужили на них до мая 1993 года, до вывода войск из Прибалтики. После вывода полк был расформирован, Су-24 перегнали на Дальний Восток. Интересно, после перевооружения эскадрильи Як-28Р, другая оставалась на Су-17М4Р, или тоже получила Су-24МР?
> В АиВ 3/98 есть статья о 39 полку, так там пишут, что 87 полк тоже на Яках летал звеном (кроме МиГ-21Р), из Кандагара вроде.
87 ОРАП, похоже, также совместно эксплуатировал Миг-21Р и Як-28Р, и продолжал эксплуатировать Як-28Р когда 21Р сменили на Су-17М3Р (как сказано в статье А. Жиброва, Як-28Р эксплуатировали до конца 1987года, пока на Су-24МР не переучились). А вот звено Як-28Р из 87 ОРАП с дислокацией в Кандагаре – загадка!!! Нигде более о таковом факте не упоминается. Да еще Жибров пишет что, начиная с апреля 1980, сменным составом они находились в ДРА довольно долго. Тогда уж где-нибудь должны быть обязательно еще упоминания о ней. Но нигде ничего, может, что-то путает автор?
Тот же Марковский в «Небе» одной строчкой пишет, что разведку выполняли Миг-21Р и Як-28Р, но откуда работали 28-ые, с Союза ли, с ДРА – ни слова. В 263 ОРАЭ 28-ых не было, это уж мы знаем наверняка.
Хотя потери среди Як-28Р были, одну мы знаем точно (по Жиброву). Весной 1987 года 87-ой ОРАП (работали, видимо, из Союза) потерял экипаж Як-28, выполнявший фотосъемку в районе Мазари-Шариф. Вероятнее всего, самолет был поражен ПЗРК. Экипаж катапультировался над районом, занятым душманами, найти летчиков не удалось.
> И еще - 101 полк, он несколько раз залетал в ДРА или как, это же вроде его символика - совы? Неужели их с 84 года стали рисовать?
Летчики 101 полка были в ДРА два раза. Первый раз звено в 1984 году в «каршинской» смене (87+827+101) на Су-17М3Р, второй раз АЭ целиком в апреле 1986, также на Су-17М3Р. В отношении «сов» все немного не так и запутанней. Если ты помнишь, то Су-17М3Р пригнали летчики «каршинской» АЭ. Матчасть затем передавалась от смены к смене, только взамен потерянных пригоняли машины с Союза, с АРЗ. Символика на Су-17М3Р («совы» и не только они) появилась осенью 1987 г., во время работы АЭ из Вазинани. После окончания смены эти тройки летчики 313 полка отогнали себе на базу. Подробнее я напишу в «хронологии» 263 ОРАЭ.
> И по МиГ-21 такие еще есть пункты - 115 ГИАП оказался там при вводе войск, откуда-то еще была эскадрилья ПФМ в 50 ОСАП, не знаешь (и когда пропала тоже)?
Откуда в составе 50 ОСАП «нарисовалась» АЭ Миг-21ПФМ – трудно сказать.
Не верить Аблазову (статья в АиВ «Афганистан. ВВС Советской Армии в первый год войны»), вроде бы, нет оснований, но может, в документах какая-то путаница была, или сам он, по прошествии 15 лет, что-то напутал? Больше, по-моему, нигде не встречается упоминание о 21-ых в составе 50 полка. Тот же Бондаренко, вспоминая о 50 ОСАП (они в то время жили на одном аэродроме) на декабрь 1981 состав полка пишет о тех же четырех эскадрильях, но вместо АЭ на 21ПФМ называет транспортную АЭ на Ми-8 и Ми-6.
Хотя имеется у меня одно предположение. Возможно это АЭ 136 «чирчиксого» АПИБ.
В главе по Су-17 Марковский пишет, что ИБА в то время была представлена 17-ю Су-17 в Шинданде и одной- двумя (вот оно!!!) АЭ чирчикского полка, кочующими между Кабулом, Баграмом и Кандагаром. Возможно, некоторое время эта вторая АЭ и была придана 50 ОСАП.
> И последнее - между 115 и 145 полками минимум какой-то еще должен был быть из ИА на 21-х, какой (или другая АЭ 115-го)? (Нахал я, понимаю, но любопытство гложет).
Пока не могу сказать, надо будет «поковырять». Истребители тема отдельная и не менее «сложная».
> Посмотрел специально - написано на машине ранних серий (4 августа имею в виду).
Извини, я просмотрел главу по Су-25 из «Неба» Марковского и вообще не нашел упоминания об этом бое, может тоже проглядел? В главе «Война в воздухе» имеется описание инцидента, но нет упоминания о том, на какой машине вылетал Руцкой. Если тебе не трудно приведи цитату и источник. Я же продолжаю настаивать на том, что Руцкой тогда был сбит на машине поздних серий. Попытаюсь аргументировать. К тому времени (весна-лето 1988) машин ранних серий в полку остались буквально считанные единицы, на всех фотографиях, датированных тем периодом, запечатлены машины поздних серий (это легко определить по окраске). В «Небе» есть фотка, подписанная «на задание уходит пара зам.ком. ВВС 40 ВА А.В.Руцкого», на ней машины поздних серий. Цветной боковик в главе по Су-25, подписанный как «Су-25 зак.ком. ВВС 40ВА п-ка Руцкого, на котором он летал и был сбит 4 августа 1988 г.». На нем изображен самолет поздних серий.
И еще одна тонкость. По Бедретдинову, Руцкой описывая произошедшие с ним события, говорит, что его сбили 2-мя «сайдвиндерами» - после попадания первой, он повел самолет с одним пораженным двигателем домой, вторая УР окончательно уничтожила самолет. По сведениям пакистанской стороны, был произведен пуск одной ракеты. Что думаешь на сей счет?
> Плюс есть фота у Бурдина (Барановичи что-ли), там в цеху на заднем фоне Су-17УМ3. А Чирчик Су-17-е тоже ремонтировал.
558 АРЗ в Барановичах освоил ремонт Су-25 после развала Союза.
> Вот бы узнать - каков налет за эти 900 бв...
Ну это можно узнать разве только из формуляра на машину.
Вот пока и все. Комментарии «твоих» потерь по Су-17 чуть позже, также чуть позже помещу «мою хронологию» дальнейшей работы 263 ОРАЭ на Су-17.
С ув. Андрей
P.S. Извини что так «развернуто» все пишу, т.к. не только сухие цифры интересуют, но и по крайней мере минимальные описания тех событий, а также прочие сопутствующие фактики. Да и хочу все немного в кучу подсобрать, дабы не лазить потом за каждым событием в кучу литературы
