|
|
От
|
Antipode
|
|
|
К
|
Х-55
|
|
|
Дата
|
18.10.2002 19:06:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
На тебя не угодишь :))
> > Ант: (1) Обратите внимание на Ю 87Г упомянутый здесь (а то опять "где Ю 87?" будите спрашивать) :))
> > (2) А в чём по Вашему заключаются упомянутые "дополнительные проблемы"?
> Отмечено НАЛИЧИЕ амортизаторов на Ju87G Me109 и Harricane MkIV НЕ УКАЗАНО что при стрельбе на Ил-2 прицел сбивался В ЦЕЛОМ сильнее.
> Если сравнивать конкретно с Ю-87Г то хотя наличие амортизатора - плюс Ю-87Г но зато то что пушки настолько ниже Центра Масс - плюс Ил-2.
> И не указано у кого В ЦЕЛОМ прицел сильнее сбивается.
Ант: Ты имел в виду что "плечё у Ю 87 больше" а не "центр масс ниже"? Высота центра масс здесь не шибко то а вот плечико ему крутящего момента добавляет...
А у кого прицел сильнее сбивается: так Рудель же и говорит что "одиночными стрелял" то есть "сбитие прицела" в этом случае иррелевант. Поэтому я и писал давеча что "скорострельность и боекомплект" в этом конкретном случае может быть и не столь важны (нафига скорострельность если одиночными?)
> >Ант: Нам остаётся в этом вопросе за неимением других материалов только доверять мнению Руделя.
> Ага у него в самолет 37мм снаряд и полдюжины 20мм попадают и он после этого садится.
Ант: Ну так он же низЕнько так летал то... Другой бы "упал" а он вот с такой то высоты "сел" ))
> > Ант: И всё таки путаете Вы :)) Если амортизатор рассеивает кинетическую энергию (а именно это он и делает) то что происходит со скоростью по Вашему? (Намёк: масса то не меняется!)
> Скорость той же остается. Единственное что меняется так это то что чуть дольше энергии в тепло уходит и отдача мягче.
Ант: Ну ладно хоть чтото :))
Но ты вот подумай на досуще нафига пушкам противооткатные устройства и что они делают при стрельбе.
> Для простоты считаем что снаряд 1 весит 1 кг скорость 1000 м/с вес ствола пушки 100 кг вес самолета - 10 т. ДТ - нет.
> Нет амортизатора: 1 кг*1000 м/с самолет по закону сохранения импульса уменьшает скорость на:
> 1 кг *1000 м/с / 10.000 кг = 0.1 м/с.
> Есть амортизатор: ----""------- ствол ---------------------""------ идет назад со скоростью отн. самолета
> 1 кг *1000 м/с / 100 кг = 10 м/с.
> Но - после этого ствол ВСЕ равно должен передать свой импульс всему самолету - классическая задача на чисто неупругий удар.
> 100 кг * 10 м/с / 10.000 кг = 0.1 м/с.
Ант: Нет :)) Это не "классическая задача". Амортизатор это "вязкое сопротивление в системе" в школе не проходили :)) Это сила пропорциональная скорости.
>
> Конечно амортизатор - все равно хорошая штука - удар растягивается но Дельта-Вэ - та же.
Ант: Постой если "удар растягивается" (РАСТЯГИВАЕТ!) то как же импульс то сохранится? Импульс равен количеству движения т.е. m*v. А ещё правильнее импульс определить как производную от работы по времени: так если "удар РАСТЯГИВАЕТ" то эта производная меньше. Разве не так?
> > Вы бы могли ещё возразить что "амортизатор не уменьшает РЕАКЦИЮ" (что правильно).
> Что есть реакция????
Ант: Сила реакции. Просто "реакция" старый термин.
> > Ант: Нет и не ОК тоже: вовсе и не очевидно что при стрельбе именно по танкам скорострельность важна. Более того не очевидно даже что она в данном случае важна при стрельбе по наземным целям "вообще": это же не воздушный бой где скорострельность необходима чтобы скомпенсировать очень малое время пока цель в прицеле!
> НУУУУ загнули. А что зенитки не стреляют?
Ант: Тем не менее время на атаку здесь не зенитками определяется. Рудель вообще стрелял одиночными чтобы проблем с отдачей е иметь: так нафиг ему скорострельность?
> А что танк (даже если снаряд ПРОБИЛ броню) обязательно на кусочки разлетается и в него еще 2-3-4 снарядика не нужно всадить????
Ант: Ну это возвращение к старому спору об эффективности таких пушек против танков ВООБЩЕ: я лично их сколько небудт эффективными не считаю: не вижу оснований.
И 2/3/4 и 6 могут запросто танку ничего не сделать.
Вообще по этому поводу есть только один вопрос: 7го июля (если не ошибаюсь) Хы 129е якобы побили танки 2го тк на марше. Это как бы не единственный такого рода результат. Но вот мне интерестно: а каковы отчёты о сём сабытии с нашей стороны? Немцы как известно тоже были любители прхвастнуть....
Слабо Антипод.
Ант: Да вроде нет