От Antipode Ответить на сообщение
К Kovalev Ответить по почте
Дата 24.06.2002 14:34:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Vot imenno

> Pridete is cerkvi - posmotrite moi risunok v etom zhe razdele.

Ант: Зачем? Что я там не видел?


> Mi pro chto voobsche govorim? Podkalibernie - eto dlia vas (1)dalshe letiaschie snariadi ili (2) broneboinie?
>
Ант: Женя подкалиберные снаряды используют чтобы повысить начальную скорость. А уж как эту скорость использовать для бронебойности или для повышения дальности это вопрос второй.

> > А что бронебойный снаряд должен быть КАК МОЖНО БОЛЕЕ ПРОЧНЫМ (как можно более прочнее брони) так это азбука. Вот фольфрам и есть прочный особенно при высоких температурах.
> "Nu vse! Vse uzhe! Dostali vi menia" - zaoral fuhrer i zastrelilsia. PROCHNOST dlia chego nuzhna? Razve dlia uvelicheniya dalnoboinosti? Net! Dlia togo chtobi bronu probit. Vidite vi o sovershenno drugich experimentach govorite!

Ант: Я Вам толдычу что и идея вольфрама и идея подкалиберного снаряда НЕ НОВЫ.






















































> > И что Подкалиберный снаряд с фольфрамовым сердечником именно немцы первыми применили тоже не факт: я лично ставлю на бриттов.
> Chitaite literaturky.

Ант: Потому и говорю что читаю :))

> > Nu i chem eti experimenti zakonchilis?
> > Ант: Ничем. Задачу ГАУ поставили в начале 20х на разработку сверхдальнобойного орудия (150...180км дальнобойность). Были проведены эксперименты в том числе и с использованием подкалиберного снаряда. Узнали много нового но программа была свёрнута: не по кармашку такие пушки да и не эффективны они на деле.
> To est chto iskali sposob kak zapulit snariad na 180 km a obnaruzhili chto bronia luchshe probivaetsia no ne pridali etomy znacheniya i vse delo svernuli?

Ант: Женя не фантазируйте :))
Родкалиберный снаряд это способ повысить начальную скорость снаряда НА ТОМ ЖЕ ОРУДИИ. А уж как эту "начальную скорость" утилизировать есть вопрос второй. Или Вы думаете что все (кроме немцев) такие тупые что не знали сто для бронебойности скорость нужна?


> "Такие снаряды" (подколиберные) были у наших (только ИМХО без вольфрама: дорого для сиволапых фольфрамовые технологии)
> Stalnie podkalibernie znachit? Da ne to ne to...

Ант: Злые языки поговаривают что на небольших дальностях (до 300м скажем) разница не велика.
>
> > Ант: Так Вам и говорят что это ВСЕ ВСЕ
> ВСЕ использовали в то или иной мере.
> W - tolko nemci! Nikakich ВСЕ ВСЕ
> ВСЕ!

Ант: БРИТТЫ БРИТТЫ БРИТТЫ! :))
"Chitaite literaturky." (С)
>
> > Ант: Евгений да подкалиберный снаряд это АЗБУКА! Говорят же Вам... Но вот вольфрамовые технологии у нас подкачали. Так что наши подкалиберные были вроде со СТАЛЬНЫМ сердечником (и злые языки поговаривают что разница не Бог весть какая в бронебойности).
> Raznica izriadnaya...

Ант: (вздохнув): Приведите цифирки чтобы было чего обсуждать...

> > Кроме того Вы проникнитесь: пробить броню мало надо выбить танк напроч.
> Vot poetomy - poyavilis J-87G chtobi sazhat snariad v uazvimie mesta.

Ант: "Vot poetomy - poyavilis" 85мм пушки. На Т 34 85. И 88мм пушки на Т 6. И именно поэтому немаки строили 88мм ПаК!

> Так вот: бронепробивание танка подколиберным бронибойным зачастую не вело к уничтожению танка.
> na kuski ne vse tanki razrivalo - a iz storya vivesti - vividilo i ekipazhy... kranty obichno...

Ант: Фантазии :)))

> А вот если обычный традицыонный бронебойный пробивал то.... играет реквием...
> Vi tak i ne ponimate zachem nuzhen W-snariad. I pochemy on luchshe rabotaet po chorosho bronirovannim celiam chem APHE. Esli bi bilo inache nikto s podkalibernimi i ne vozilsia.

Ант: Я же Вам поясняю уже: вот есть у Вас пушка в сервисе тысяци их понаделаны. И вот вдруг не берёт эта пушка больше танчики. Что делать? Что все все тысячи пушек выбрасывать? Или повозиться со снарядом вдруг поможет?
Вот и возились увеличивали начальную скорость. Но при том что бронебойность росла действие у цели снижалось.
Нету в природе чудес :))

> При сапостовимой цене выстрелов учтите (а с вольфрамом и цена была куда как не сопостовимая!). ПАоэтому "наш метод" не трахаться с вольфрамом а поставить 85мм на танк (а то и 120мм). И тишщина...
> Nash metod - bolshe tankov i bolshe tankistov.
>
> > > > Ну может и "у немцев узнали" (как известно русские всё всё всё "у немуев переняли")
> > > Aga. Dazhe Karla Marxa i to umudrilis..
> > Ант: Так Карла то эта вроде вообще из явреев?
> He-he... Evrei - eto moi drug veroispovedanie a ne nacionalnost. Nikto pravoslavnich russkich za evreev v Izraile ne chitaet a po passpotry - oni i mogyt bit izrailtianami. Vot vi esli primite iudaizm - tozhe budete evreem.
>
Ант: Фигня это... Пропаганда...

> > > Seichas pravda vmesto nemcev - americanci...
> >
> > Ант: Эт да.... Даже котлеты у них покупаем... "Бюргеры" называются :(( Раньше и не знали что это "бюргер" лопали себе свои котлеты....
> Nu zachem vi skazali zloi! Vot poidy seichas i kuplu ego i siem za vashe zdorovie. Tolko na kotleti-to ne pochozhe... Burger i s luchkom i s ogurchikom i s sirom i s bulochkoi... niam-niam-naim! A kotleta - eto prosto obzharennii farsh v kotorom tot zhe chleb i luk uzhe davno peremolot dnei 5 nazad :-).

Ант: Так это смотря кто делает! Если скажем жена или мама то почему пять дней назад?! И зачем там хлеб? Хлеб это провинциализм...

Znachit dlia nevziskatlnogo deshevogo potrebitelia - soidut i kotleti a dlia nas izbalovannich zhitelei novogo sveta nuzhno videt chto mi zhrem i chtobi vse - pervii sort bilo! "Vidite dazhe v melochach vi nevnimatelni Shtirliz..." skazal Borman zakurivaya Belomoriny. Chuvstvyete philosofiu vostochaya kotleta - zapadnii burger a potom udevliaetes... na Rudel'a.

Ант (запальчиво): Да В ВАшем БЮРГЕРЕ зато сплошные ГОРМОНЫ!