От Fishbed
К Alex
Дата 09.08.2006 21:29:37
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; 1945-1991; Современность;

Re: На большом...

Извините, уважаемый коллега, а можно поконкретнее: хотя бы пару примерчиков из общего "большого числа примеров" в студию занесть?

С уважением,
От Alex
К Fishbed (09.08.2006 21:29:37)
Дата 09.08.2006 21:41:22

Re: На большом...

>Извините, уважаемый коллега, а можно поконкретнее: хотя бы пару примерчиков из общего "большого числа примеров" в студию занесть?

Каких? Награждения или ненаграждения???
От Fishbed
К Alex (09.08.2006 21:41:22)
Дата 10.08.2006 13:27:40

Re: На большом...

>Каких? Награждения или ненаграждения???

А какие Вам больше нравятся. Лишь был бы убедительно продемонстрирован Ваш вывод: "..истребители получали его очень короткий промежуток времени - осень-зиму 43-го."
От Alex
К Fishbed (10.08.2006 13:27:40)
Дата 10.08.2006 19:26:04

Re: На большом...

>>Каких? Награждения или ненаграждения???
>
>А какие Вам больше нравятся. Лишь был бы убедительно продемонстрирован Ваш вывод: "..истребители получали его очень короткий промежуток времени - осень-зиму 43-го."

Ну, случаев ненаграждения мне известно очень мало:) Сколько надо случаев награждения? Мне известно примерно 15-20 случаев непосредственно из 6 полков, которыми я занимаюсь, все это осень-зима 43-го. Вам фамилии что-то дадут???

- Как получилось, что у Лусто солдатский орден Славы?

- Миша был отличный летчик, со мной летел куда угодно, а когда я ему говорю: "Слетай с четвертым на разведку" - у него коленки не совпадают. Дрожит: "С тобой, командир, куда угодно, а с ними нет". Находились мы на Днепре, когда стали награждать этим орденом. В статуте ордена было разрешение представлять младших лейтенантов. Мои ребята уже немного повоевали, хотя сбитых самолетов у них не было. Я представил их на орден "Славы". Мои летчики получили этот орден, а остальные кинулись, но им не дали и потом уже его не давали летчикам.

(Типа, интервью А.Драбкин - ГСС Ф.Ф. Архипенко)
От Fishbed
К Alex (10.08.2006 19:26:04)
Дата 10.08.2006 22:16:06

Re: На большом...

>- Миша был отличный летчик, со мной летел куда угодно, а когда я ему говорю: "Слетай с четвертым на разведку" - у него коленки не совпадают. Дрожит: "С тобой, командир, куда угодно, а с ними нет". Находились мы на Днепре, когда стали награждать этим орденом. В статуте ордена было разрешение представлять младших лейтенантов. Мои ребята уже немного повоевали, хотя сбитых самолетов у них не было. Я представил их на орден "Славы". Мои летчики получили этот орден, а остальные кинулись, но им не дали и потом уже его не давали летчикам.
>(Типа, интервью А.Драбкин - ГСС Ф.Ф. Архипенко)

Читали, читали-с...

Позволю себе высказать версию, почему "не давали летчикам":
Судя по хорошо мне известному 32 гиап, с 1944 года практически все молодые летчики, пришедшие в полк даже после летных училищ (школ)были ЛЕЙТЕНАНТАМИ. А те летчики, которые к концу 1943 г. были младшими лейтенантами постепенно стали лейтенантами, т.е. не попадали под статут ордена Славы.

С уважением,
От Alex
К Fishbed (10.08.2006 22:16:06)
Дата 10.08.2006 22:19:25

Re: На большом...

>Позволю себе высказать версию, почему "не давали летчикам":
>Судя по хорошо мне известному 32 гиап, с 1944 года практически все молодые летчики, пришедшие в полк даже после летных училищ (школ)были ЛЕЙТЕНАНТАМИ. А те летчики, которые к концу 1943 г. были младшими лейтенантами постепенно стали лейтенантами, т.е. не попадали под статут ордена Славы.

Не катит версия. То ли 32-й полк уникальный, то ли еще что - но 90% летчиков, приходящих из ЗАПов, были лейтенантами младшими, и многие из тех, кто пришел ими осенью 43-го, имея победы, так и закончили войну в этом звании.
От Fishbed
К Alex (10.08.2006 22:19:25)
Дата 10.08.2006 23:03:55

Re: На большом...

>Не катит версия. То ли 32-й полк уникальный

"Уникальность" 32 гиап закончилась в конце мая 1943 г. после снятия с должности ком. полка Василия Сталина. После этого времени комплетование полка осуществлялось на общих основаниях.
От Alex
К Fishbed (10.08.2006 23:03:55)
Дата 10.08.2006 23:08:18

Re: На большом...

>>Не катит версия. То ли 32-й полк уникальный
>
>"Уникальность" 32 гиап закончилась в конце мая 1943 г. после снятия с должности ком. полка Василия Сталина. После этого времени комплетование полка осуществлялось на общих основаниях.

Тогда у меня нет разумного объяснения пополнения 32 ГвИАП молодыми летчиками в звании "лейтенант". А в конце мая 43-го вообще сержантов должны были еще присылать полным ходом, и офицерские погоны дать им в июне.
От Fishbed
К Alex (10.08.2006 23:08:18)
Дата 10.08.2006 23:22:39

Re: На большом...

>Тогда у меня нет разумного объяснения пополнения 32 ГвИАП молодыми летчиками в звании "лейтенант". А в конце мая 43-го вообще сержантов должны были еще присылать полным ходом, и офицерские погоны дать им в июне.

У меня тоже... Но сержанты-летчики в полк после августа 1942 г. больше не приходили. Кстати в июле 1942 г. будущий ГСС Марков был старшим сержантом.
От Alex
К Fishbed (10.08.2006 23:22:39)
Дата 10.08.2006 23:44:03

Re: На большом...

>>Тогда у меня нет разумного объяснения пополнения 32 ГвИАП молодыми летчиками в звании "лейтенант". А в конце мая 43-го вообще сержантов должны были еще присылать полным ходом, и офицерские погоны дать им в июне.
>
>У меня тоже... Но сержанты-летчики в полк после августа 1942 г. больше не приходили. Кстати в июле 1942 г. будущий ГСС Марков был старшим сержантом.

Хех, таких примеров - немеряно, но, повторюсь - летчики-сержанты - обычное явление до мая 43-го. Изредка попадаются и до 45-го - недавно нашел несколько примеров, сам удивлен был...