От Vovka
К Alex
Дата 14.06.2006 12:07:10
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Помните был...


>Удивлен отсутствием у летчиков орденов Славы 1 степени - хотя тут же на ум пришел пример одноглазого летчика-штурмовика Драченко, Героя Советского Союза и полного кавалера ордена Славы... Странно, в обсчем...

Орден Славы по статусу вручался только рядовому и сержантскому составу, а летчики в основном были офицерами.
Драченко на момент получения орденов был сержантом, если не изменяет память.
От Alex
К Vovka (14.06.2006 12:07:10)
Дата 14.06.2006 12:13:30

Re: Помните был...

>Орден Славы по статусу вручался только рядовому и сержантскому составу, а летчики в основном были офицерами.
>Драченко на момент получения орденов был сержантом, если не изменяет память.

Да, но летчиком же!!! И орден славы в авиации по статуТу давался и младшим лейтенантам. Надо посмотреть - был ли Драченко сержантом на момент получения 1 степени - сильно сомневаюсь. Даже если и был - разделение на "летчиков" и "сержантов", куда запихали и летчиков-сержантов, было бы очень спорным.

А куда запихали стрелков-радистов? В общем, мешанина еще та:)
От Pavel
К Alex (14.06.2006 12:13:30)
Дата 14.06.2006 16:07:43

Re: Помните был...

>Да, но летчиком же!!! И орден славы в авиации по статуТу давался и младшим лейтенантам. Надо посмотреть - был ли Драченко сержантом на момент получения 1 степени - сильно сомневаюсь. Даже если и был - разделение на "летчиков" и "сержантов", куда запихали и летчиков-сержантов, было бы очень спорным.
По Драченко уже объяснилось, да он наверное вообще один такой. А вообще думаю, что летчика-сежанта получившего 3-ю степень долго в сержантах не продержат, так же как и получившего 2-ю в мл.лейтенантах тоже, а остальным "Слава" не положена, вот и нет летчиков с 1-й степенью.
>А куда запихали стрелков-радистов? В общем, мешанина еще та:)
Наверное в последнюю графу, стрелок он всю войну рядовым/сержантом мог оставаться.Вот пожалуйста "без пяти минут" полный кавалер http://aces.boom.ru/all7/malkin.htm
От Alex
К Pavel (14.06.2006 16:07:43)
Дата 14.06.2006 16:29:06

Немножко не так.

>По Драченко уже объяснилось, да он наверное вообще один такой. А вообще думаю, что летчика-сежанта получившего 3-ю степень долго в сержантах не продержат, так же как и получившего 2-ю в мл.лейтенантах тоже, а остальным "Слава" не положена, вот и нет летчиков с 1-й степенью.

Летчиков-сержантов, я только сейчас вспомнил, с орденом Славы и быть не может - только разжалованные:)))) Орден учредили 8 ноября 1943 года - к этому времени всем летчикам уже давно присвоили офицерские звания. Потому младший лейтенант - минимум и максимум одновременно, по статуту лейтенантам уже "Слава" не положена. А младшими лейтенантами люди войну заканчивали и с 3-4-5 орденами:)

>Наверное в последнюю графу, стрелок он всю войну рядовым/сержантом мог оставаться. Вот пожалуйста "без пяти минут" полный кавалер http://aces.boom.ru/all7/malkin.htm

Стрелку офицерское звание и не грозило, будь он хоть трижды заслуженный и герой. Исключение - флагманские стрелки, начальники связи эскадрильи, полка и выше - в принципе, офицерская должность.
От Pavel
К Alex (14.06.2006 16:29:06)
Дата 14.06.2006 17:11:38

Re: Немножко не...

>Летчиков-сержантов, я только сейчас вспомнил, с орденом Славы и быть не может - только разжалованные:)))) Орден учредили 8 ноября 1943 года - к этому времени всем летчикам уже давно присвоили офицерские звания.
Все-таки не уверен, что так сразу и присвоили.Выпускали офицерами да, а вот, что присвоили уже бывшим на ффронте, при нашей-то волоките...как пример, на героев представляли допустим в начале 45-го, а присваивали в 46-м.
>Стрелку офицерское звание и не грозило, будь он хоть трижды заслуженный и герой. Исключение - флагманские стрелки, начальники связи эскадрильи, полка и выше - в принципе, офицерская должность.
Так и я о том, если не перевели куда-то.
От Alex
К Alex (14.06.2006 12:13:30)
Дата 14.06.2006 12:24:54

А с Драченко все просто оказалось - в войну ему дали две 2-х степени...

>Да, но летчиком же!!! И орден славы в авиации по статуТу давался и младшим лейтенантам. Надо посмотреть - был ли Драченко сержантом на момент получения 1 степени - сильно сомневаюсь. Даже если и был - разделение на "летчиков" и "сержантов", куда запихали и летчиков-сержантов, было бы очень спорным.

А поменяли на 1-ю только в 1968 году, естественно, в таблицу он не попал, хотя и был младшим лейтенантом. Но сам подход спорный - судя по количеству награжденных, допустим, орденом БКЗ, явно в "рядовых и сержантов" залили летный состав:(
От assaur
К Alex (14.06.2006 12:24:54)
Дата 14.06.2006 13:25:35

Re: А если бы я вам табличку про сапоги подкинул? (-)
От Alex
К assaur (14.06.2006 13:25:35)
Дата 14.06.2006 15:15:05

Про левые можно? В любой информации есть над чем подумать:) (-)