От М.Быков
К All
Дата 08.06.2004 10:06:54
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

[2Hippo] О Калабушкине и 22 июня.

Салют!

Вы, ЕМНИП, пообщались в свое время с ГСС Калабушкиным. Дело в том, что по имеющимся документам 562-го иап (где он служил послк 123-го) выходит, что в первый день - 22.6.41 он одержал 3 победы в р-не Бреста (2 Ю-88 и 1 Ме-109), а спустя 2 дня - 24.6.41 - еще 2 (2 Ме-109) в том же р-не. Не говорил ли он что-то об этом, какие-то детали, подробности? Складывается впечатление, что в пропагандистских целях "наверху" эти 2 дня у него впоследствии "объединили" и представили "рекордсменом 22 июня" искусственно. Это ни в коей мере не умаляет его заслуг (возможно, на 3-й день драться стало еще труднее, а ведь у Калабушкина вечером еще и Хш-126 на счет записан!), но хотелось бы разобраться...

МБ
От St
К М.Быков (08.06.2004 10:06:54)
Дата 09.06.2004 20:45:39

Re: [2Hippo] О...

В деле есть все его победы 22июня..Лично читал. Нет материала под рукой, но по-памяти: не меньше 5 -лично.
В тот день до 12:00 почти каждый лётчик ухитрился совершить по 9-ть!! боевых вылетов. И так все 5-ть АЭ!
От Hippo
К М.Быков (08.06.2004 10:06:54)
Дата 09.06.2004 09:02:39

О Калабушкине и 22 июня.

>Вы, ЕМНИП, пообщались в свое время с ГСС Калабушкиным. Дело в том, что по имеющимся документам 562-го иап (где он служил послк 123-го) выходит, что в первый день - 22.6.41 он одержал 3 победы в р-не Бреста (2 Ю-88 и 1 Ме-109), а спустя 2 дня - 24.6.41 - еще 2 (2 Ме-109) в том же р-не. Не говорил ли он что-то об этом, какие-то детали, подробности? Складывается впечатление, что в пропагандистских целях "наверху" эти 2 дня у него впоследствии "объединили" и представили "рекордсменом 22 июня" искусственно. Это ни в коей мере не умаляет его заслуг (возможно, на 3-й день драться стало еще труднее, а ведь у Калабушкина вечером еще и Хш-126 на счет записан!), но хотелось бы разобраться...
На вопрос ответить точно не могу, но….
В последнее время обогатился новыми материалами по 123 иап. Начиная с подарка Huter019 –из архива, кончая эпизодом, уж совершенно неожиданно, из послевоенных воспоминаний Ворожейкина. Материалов много, а времени мало. К 22 июня хочу успеть подборочку сделать.

Что в документах, которые получил.
Чем больше источников тем больше несогласованностей и противоречий.
Привожу их в порядок. И надеюсь кое-что выставить "опубликовать" на сайте.
Полк вел интенсивные бои не только 22 июня, а еще несколько дней. Но победы (к тому же суммарные без привязывания к конкретным летчикам) пока есть только на 22 июня.
Я уже приводил необычные для современного уха высказывания доживших до победы: "Мы их резали как баранов". Но это относилось именно к 22 июня.
Можно подумать, что уже 23- го немцы ввели поправки в тактику.
И еще "- но начальство в наши победы не верило". Возможно, это относилось и к последующим дням. Уж очень много "безрезультатных" боев.
Что касается "что говорили о своих победах". По моим воспоминаниям, их не беспокоил счет. И личные и групповые победы (по крайней мере, в 1941) они не противопоставляли.
А на вопрос
- сколько сбили на самом деле?"
отвечали
- А сколько там в нижке написано, столько и сбили, что я всех считал, что ли."

Мне представляется важным, что в документах в качестве особо отличившихся в первые дни летчиков числятся "неизвестные" ныне летчики, не дожившие до победы.

Что касается "для пропаганды". Я повторюсь: мне представляется, что ошибки которые находят современные исследователи чаще связаны с пристрастностью авторов прошлого поколения. Желанием автора привязать к герою своего очерка побольше подвигов, при этом своевольно перекраивая пространство и время. Я свидетель, что попытки самих героев уточнить или даже исправить ошибки в публикациях ни к чему не приводили.

Итог: на твой вопрос не ответил.

Михаил чтобы исключить хоть часть неточностей. С какого дня Калабушкин числится в документах 562-го иап?
С уважением Hippo


От St
К Hippo (09.06.2004 09:02:39)
Дата 20.06.2004 00:04:00

Re: О Калабушкине...

Я общался с ним по телефону, видимо, два дня спустя..до тебя. Но это было в прошлом веке..
Подтверждаю: так и сказал мне..
От М.Быков
К Hippo (09.06.2004 09:02:39)
Дата 09.06.2004 10:22:13

Re: О Калабушкине

Салют!

>Михаил чтобы исключить хоть часть неточностей. С какого дня Калабушкин числится в документах 562-го иап?

Я документов по личному составу не видел, поэтому единстьвенное, что могу пока точно сказать - 1-й сбитый Калабушкиным в 562 иап записан 14 ноября 1941 г. Возможно, он в полку с 1-го дня вступления части в боевые действия (точнее, прибыл-то он раньше) - 15.09.41, но это пока лишь предположение.

МБ
От Hippo
К М.Быков (09.06.2004 10:22:13)
Дата 09.06.2004 13:25:46

Re: О Калабушкине

>Салют!

>>Михаил чтобы исключить хоть часть неточностей. С какого дня Калабушкин числится в документах 562-го иап?
>
>Я документов по личному составу не видел, поэтому единстьвенное, что могу пока точно сказать - 1-й сбитый Калабушкиным в 562 иап записан 14 ноября 1941 г. Возможно, он в полку с 1-го дня вступления части в боевые действия (точнее, прибыл-то он раньше) - 15.09.41, но это пока лишь предположение.

самое позднее свидетельство о Калабушкине в 123 иап
"30 июля 41 бой 8 як-1 против 22 ме110 в р-не Валдай. Сбито 5 Ме110. Наши потери 1 Як-1.
Летчик Rалабушкин спасся на парашюте."

Набил текст... и вспомнил, я это уже выставлял. Ну не пропадать же ...
И пусть "новИки" читают
С уважением Hippo
От Константин Чиркин
К М.Быков (08.06.2004 10:06:54)
Дата 08.06.2004 20:17:16

Re: О пяти победах на И-15 -22 июня,писал я,со слов Баршта А.А. (-)
От М.Быков
К Константин Чиркин (08.06.2004 20:17:16)
Дата 08.06.2004 21:09:43

Не только Вы: это общеизвестная "официальная" версия.

Салют!

Выходит, как и многие другие, она не вполне точна.

МБ
От ZaReznik
К Константин Чиркин (08.06.2004 20:17:16)
Дата 08.06.2004 21:06:29

именно И-15? не И-153? (-)
От М.Быков
К ZaReznik (08.06.2004 21:06:29)
Дата 08.06.2004 21:08:27

И-153, конечно. (-)